Les joueurs privés de deux mois de salaires ?

ça va être dur pour les joueurs de ce passer de deux mois de salaire, sur des salaires a 1M/8M l'année tu retire 100 000/700 000 ça va être tendu pour boucler les fins de mois voir la fin d'année... il va surement falloir décommander les preco de Lamborghini et Bugatti Chiron...

Ah ce fameux sujet qui me fera toujours aussi mal...

Ca m'étonnerait fort qu'il y a des suspensions de salaires... Surtout dans ce milieu. 🙄

C'est là que c'est le bordel à la Juve, les joueurs perdent des matchs, on revient dans le Game, la Lazio se plante enfin et on est Champion de mes deux vu la saison  

Vu ce qu'ils touchent, ça serait la moindre des choses. Pas comparable avec la population moyenne et pauvre.

Il y a 6 heures, Juldo a dit :

ça va être tendu pour boucler les fins de mois voir la fin d'année...

Que veux-tu, nous sommes dans un autre monde... sommes trop terre-à-terre.. sommes incapables de les comprendre...

il y a 35 minutes, Il Pazzo a dit :

Vu ce qu'ils touchent, ça serait la moindre des choses. Pas comparable avec la population moyenne et pauvre.

Je comprends ton opinion et la partage... mais ne perds pas de vue que 1) ils touchent moins ce qu'ils rapportent (bon, sauf Mitroglu) et 2) ça dépend du contrat...

Moi aussi je touche moins que ce que je rapporte. 

Dans mon taf, ils font venir certaines personnes en UBER...

Il y a 10 heures, Juldo a dit :

ça va être dur pour les joueurs de ce passer de deux mois de salaire, sur des salaires a 1M/8M l'année tu retire 100 000/700 000 ça va être tendu pour boucler les fins de mois voir la fin d'année... il va surement falloir décommander les preco de Lamborghini et Bugatti Chiron...

Ah ce fameux sujet qui me fera toujours aussi mal...

Il y a 4 heures, Il Pazzo a dit :

Vu ce qu'ils touchent, ça serait la moindre des choses. Pas comparable avec la population moyenne et pauvre.

Je suis pas du tout d’accord avec vous.

Pourquoi ils auraient l’obligation de réduire leur salaire, certes ils gagnent bien leur vie mais sont salariés comme beaucoup de gens et surtout ils ne sont pas responsables de la situation actuelle.

Pour moi il n’y a pas de raison de réduire leur salaire, ils gagnent énormément parce qu’ils génèrent énormément d’argent, parce qu’ils ont des capacités largement au-dessus de la population (oui oui même des joueurs nul à chier comme Biraghi) à partir de ce moment la, ils méritent cet argent, même dans le contexte actuel.

Modifié 18 mars 20204 a par Rainezero

@Rainezero : attention, même si d'un point de vue économique et contractuel tu as complètement raison, et sur ce point je te rejoins à 100%, il ne faut pas non plus oublié le caractère exceptionnel de la situation. @Juldo et @Il Pazzo n'ont pas complètement tort! Ils peuvent sacrifier deux mois de salaires (les joueurs de foot pas eux). Tu sais, et je me base sur les chiffres donnés par France Football, le salaire moyen hors PSG d'un joueur de L1 est de 50 000€ / mois, (80 000 € avec PSG 😮), 10 000 € pour un joueur de L2 et 3 000 € pour un joueur de National. Ne crois tu pas que les joueurs de L1 (et les joueurs de foot en général) peuvent faire des efforts en sacrifiant 2 mois de salaire? Combien gagnent au moins 3 000 € / mois en France? En ce moment, VOUS faites des efforts, JE fais des efforts, ils peuvent aussi en faire...

@SANGOKU : ha ben comme tout le monde et heureusement qu'on gagne moins ce qu'on rapporte... sinon bonjour la santé des entreprises 😉 Ce n'est pas UBER qui me menace, mais l'ingé chinois... même si son salaire a bien augmenté ces dernières années 😇

Passez une bonne journée les gars et A+

C'est ça des payer des millions pour du sport 😂. Mettez les au SMIC un ou deux mois ça va leur faire bizarre 

il y a une heure, yan a dit :

C'est ça des payer des millions pour du sport 😂. Mettez les au SMIC un ou deux mois ça va leur faire bizarre 

Ils sont pas payés des millions à faire du sport sinon sa se serait.

T’as déjà un joueur de curling gagner des millions toi ?

C’est plus que du sport, c’est du business et ses salaires ils les méritent, c’est le sacrifice d’une vie et je peux te dire que c’est pas tout le monde qui en as les capacités.

@alex_j Là je parle pas de salaire mais de principe pourquoi ils devraient se sacrifier alors qu’ils ne sont en rien responsables de la situation, moi je vois ça comme une injustice.

Modifié 18 mars 20204 a par Rainezero

il y a une heure, Rainezero a dit :

Là je parle pas de salaire mais de principe pourquoi ils devraient se sacrifier alors qu’ils ne sont en rien responsables de la situation, moi je vois ça comme une injustice

Oui, j'ai compris. J'ai mentionné les salaires pour appuyer mon raisonnement. En admettant qu'ils peuvent légalement toucher leurs 2 mois de salaires, je pense qu'ils peuvent moralement s'asseoir dessus au regard de l'ampleur du désastre et du sacrifice consenti par les populations. Entre nous, je ne pense pas qu'ils sont les plus à plaindre. De plus, en faisant ça, ils amélioreraient leur image. Ceci dit, je ne me fais guère d'illusion. J'espère que c'est plus clair. Passe une bonne journée confinée.

Il y a 10 heures, Rainezero a dit :

 

Je suis pas du tout d’accord avec vous.

Pourquoi ils auraient l’obligation de réduire leur salaire, certes ils gagnent bien leur vie mais sont salariés comme beaucoup de gens et surtout ils ne sont pas responsables de la situation actuelle.

Pour moi il n’y a pas de raison de réduire leur salaire, ils gagnent énormément parce qu’ils génèrent énormément d’argent, parce qu’ils ont des capacités largement au-dessus de la population (oui oui même des joueurs nul à chier comme Biraghi) à partir de ce moment la, ils méritent cet argent, même dans le contexte actuel.

Il ne sont pas responsable ? personne n'est responsable de ce genre d'évènement exceptionnel. Disons que faire l'impasse sur 2 mois de salaire ne changerais strictement rien a leur vie. Ce serait un beau geste envers leur club et surtout envers leurs supporters qui pour beaucoup vont eux pour le coups ce retrouver bien dans le merde !

Pour le reste de ton paragraphe c'est le débat éternel,...

Ils génèrent beaucoup d'argent oui, mais grâce a qui ? NOUS, l'effet de masse. C'est juste que le système est mal fait, l'argent il ne devraient jamais en toucher autant, une grosse partie devrais être redistribuer avant le versement de leur salaire pour l'améliorations de bien plus de choses utile que leur vie de bling bling déconnecté.

Mais ça encore une fois c'est le sujet qui divise, moi c'est tout vu !

Et pendant ce temps-là  

Il y a 5 heures, Juldo a dit :

Il ne sont pas responsable ? personne n'est responsable de ce genre d'évènement exceptionnel. Disons que faire l'impasse sur 2 mois de salaire ne changerais strictement rien a leur vie. Ce serait un beau geste envers leur club et surtout envers leurs supporters qui pour beaucoup vont eux pour le coups ce retrouver bien dans le merde !

Pour le reste de ton paragraphe c'est le débat éternel,...

Ils génèrent beaucoup d'argent oui, mais grâce a qui ? NOUS, l'effet de masse. C'est juste que le système est mal fait, l'argent il ne devraient jamais en toucher autant, une grosse partie devrais être redistribuer avant le versement de leur salaire pour l'améliorations de bien plus de choses utile que leur vie de bling bling déconnecté.

Mais ça encore une fois c'est le sujet qui divise, moi c'est tout vu !

Donc avec ce même raisonnement, toi, tu peux aussi sacrifier deux mois de ton salaire pour aider des personnes qui sont sdf, des mères célibataires, le personnel soignant etc ? Et faire ce beau geste ? Perso je fais de mon mieux, mais je pense que je n'atteins pas deux mois de salaire honnêtement. Tu le dis toi même personne n'est responsable de cette situation (enfin ça, ça reste à revoir). Alors oui, quand tu dépasses un certain niveau de rémunération t'es plus qu'à l'aise, mais ça n’empêche pas non plus d'avoir une autre vision, même si je sais que je ne pourrais jamais te convaincre ^^

Qui te dis que les 700K€ qui vont manquer à un joueur, ne sont pas déjà réinvestis ailleurs ? Dans un projet associatif ou une entreprise avec plusieurs salariés qui comptent dessus ? Et qui est donc au point mort en ce moment et dont ces 700K€ servent à les rémunérer, en tant que trésorerie. Ils dorment peut être je n'en sais rien, mais je tente aussi de montrer une autre approche

C'est quand même hallucinant... C'est comme si nous demain on devait se priver de 2€ pour sauver notre société pour laquelle on travail et qu'on refusait... C'est un gros débat mais aucun mortel ne devrait toucher ce qu'ils touchent.

il y a 13 minutes, Il Pazzo a dit :

C'est un gros débat mais aucun mortel ne devrait toucher ce qu'ils touchent.

Pour quels raisons ?

il y a 8 minutes, Rainezero a dit :

Pour quels raisons ?

Pour quel raison ? ste blague, parce qu'ils ne méritent pas ça tout simplement.

Tant sur la forme, jouer au foot quelque soit le niveau ne devrais pas donner des revenus aussi élevé avec un tel écart avec tout autres activités professionnel respectable.
Tant sur ce qui génère tout cet argent. C'est a dire, NOUS, qui gagnons 1500€ par mois. Ils ont juste la chance que leur compétence (le sport) entraîne cette démesure financière pyramidale.

Le méritent qu'ils ont de par leur niveau footballistique ne vaut pas ça. Toi tu pense surement que si. Et c'est la qu'est le drame !

Comment ont peut penser qu'un footballeur mérite ça, la folie humaine a l'état pure,...

a l'image de toutes les réactions dingue que l'ont vois actuellement avec le Coronavirus.

l'humain est fou...

il y a 35 minutes, gladis32 a dit :

Donc avec ce même raisonnement, toi, tu peux aussi sacrifier deux mois de ton salaire pour aider des personnes qui sont sdf, des mères célibataires, le personnel soignant etc ? Et faire ce beau geste ? Perso je fais de mon mieux, mais je pense que je n'atteins pas deux mois de salaire honnêtement. Tu le dis toi même personne n'est responsable de cette situation (enfin ça, ça reste à revoir). Alors oui, quand tu dépasses un certain niveau de rémunération t'es plus qu'à l'aise, mais ça n’empêche pas non plus d'avoir une autre vision, même si je sais que je ne pourrais jamais te convaincre ^^

Qui te dis que les 700K€ qui vont manquer à un joueur, ne sont pas déjà réinvestis ailleurs ? Dans un projet associatif ou une entreprise avec plusieurs salariés qui comptent dessus ? Et qui est donc au point mort en ce moment et dont ces 700K€ servent à les rémunérer, en tant que trésorerie. Ils dorment peut être je n'en sais rien, mais je tente aussi de montrer une autre approche

 

 

Le problème c'est la démesure ! l'écart est totalement disproportionné. Qu'ils soit mieux payé oui mais pas avec un tel écart, c'est TROP. Ya aucune comparaison a avoir avec mon salaire et mon métier lambda.

La tu mélange tout, a un autre niveau, ça n'a rien avoir

Quand a l'entraide et les dons associatifs c'est encore un autre sujet.

Ah ok je n'avais pas saisi que tu parlais seulement du footballeur seulement, je pensais que c'était plus général.

Après la raison de l'un n'est pas la raison de l'autre. Il n'y aura jamais de consensus ^^

@Juldo , @Il Pazzo , @Rainezero et @gladis32 : hé bé, ça échange dur... mais c'est très intéressant!!! Le problème est que sur certains points je suis 1000% avec les deux premiers alors que sur d'autres 1000% avec les deux derniers. Notez qu'au vu des échanges, les 2 premiers sont à gauche alors que les 2 derniers sont à droite et ce n'est pas un hasard 😉

Si vous voulez @Juldo et @Il Pazzo , je ne suis pas d'accord avec vous quand vous dites qu'ils ne méritent pas de tels salaires. Désolé et comme je l'ai dit, ils rapportent plus ce qu'ils ne touchent, donc, à partir de là, d'un point de vue contractuel, cela ne me pose aucun soucis. Même si les salaires sont stratosphériques. C'est comme ça, on est dans un système libéral. De plus, comment pourrais-je critiquer un système auquel j'y contribue?? Je suis abonné à RMC, BeIn pour la télé + FF et So Foot pour les revues (sans compter les maillots). Ceci dit, là ou je suis d'accord avec vous, c'est quand vous parlez d'indécence, de démesure, de disproportion. Un gars qui gagne 1000x le SMIC??? 1000x... ce n'est même pas représentable... perso, je n'y arrive pas... Là, je suis 1000% d'accord avec vous car cette déconnexion ne veut plus rien dire! Là, vous soulevez un problème moral et vous avez raison. Pour finir, je pense que @Juldo soulève aussi le problème de la gentrification.

Maintenant, le point où je ne suis pas d'accord avec @gladis32 et @Rainezero concerne les dons. Il me semble évident qu'en touchant 1500€ / mois, tu ne peux pas donner beaucoup. D'ailleurs, il est même difficile d'économiser. A 3000€ / mois, cela devient tout de suite plus facile alors qu'on a que doublé le salaire... et à 4500€, c'est encore plus facile... ainsi de suite. En gros, plus tu gagnes et sous l'hypothèse que tu sais gérer ton argent, plus tu peux mettre de côté, plus tu peux faire des dons et plus tu peux te passer de un ou deux mois de salaire. C'est exponentiel. @gladis32 , tu sais que nous sommes d'accord sur beaucoup de points et tu connais mon emploi. Tu sais donc que je ne touche pas 1500€ / mois mais sur ce détail, je ne suis pas d'accord avec toi 😁

Ceci étant dit, je pense que vous êtes tous d'accord sur le fait que ses salaires deviennent indécents au regard des salaires que perçoivent les bipèdes normaux que nous sommes.

Bon, j'ai bu une trappiste à 11%, @tibou55 va encore dire que j'ai picolé... j'espère que je fus assez clair. Bonne soirée les gars A+

Il y a 2 heures, Rainezero a dit :

Pour quels raisons ?

Ça vaut pour tout le monde. Pas que le foot. Quelqu'un ne devrait pas avoir 10millions sur son compte quand d'autres crèvent la gueule ouverte. Ce n'est même pas une question de "Il ne joue que au foot ou ne fait que du cinéma. Je vais m'arrêter là parce que c'est un débat interminable et chacun campera sur ses positions. 

Il y a 3 heures, Juldo a dit :

Pour quel raison ? ste blague, parce qu'ils ne méritent pas ça tout simplement.

Tant sur la forme, jouer au foot quelque soit le niveau ne devrais pas donner des revenus aussi élevé avec un tel écart avec tout autres activités professionnel respectable.
Tant sur ce qui génère tout cet argent. C'est a dire, NOUS, qui gagnons 1500€ par mois. Ils ont juste la chance que leur compétence (le sport) entraîne cette démesure financière pyramidale.

Le méritent qu'ils ont de par leur niveau footballistique ne vaut pas ça. Toi tu pense surement que si. Et c'est la qu'est le drame !

Comment ont peut penser qu'un footballeur mérite ça, la folie humaine a l'état pure,...

a l'image de toutes les réactions dingue que l'ont vois actuellement avec le Coronavirus.

l'humain est fou...

Le problème c'est la démesure ! l'écart est totalement disproportionné. Qu'ils soit mieux payé oui mais pas avec un tel écart, c'est TROP. Ya aucune comparaison a avoir avec mon salaire et mon métier lambda.

La tu mélange tout, a un autre niveau, ça n'a rien avoir

Quand a l'entraide et les dons associatifs c'est encore un autre sujet.

 

 

Faut comprendre que c’est pas une question de mérite, tellement de gens ne méritent pas tout ce qu’ils ont quand d’autres méritent d’avoir bien plus ...

Je te parle pas de mérite, c’est du business, ils rapportent beaucoup donc ils gagnent beaucoup et c’est en rapport avec leur capacités aussi, ils sont peu a très haut niveau et les grands clubs (entreprises) se battent pour eux, l’offre et la demande, si tout le monde pouvait faire ce qu’ils font sur le terrain je doute qu’ils seraient payés autant.

Ça vaut pour tout, tout le monde ne peut pas être médecin ou astronaute du coup ça paye mais moins parce que c’est pas du divertissement de masse et au contraire être caissier c’est un mois de formation, c’est sur que tu feras pas fortune, c’est un fait.

Personnellement je suis sportif et pour moi ils méritent leur salaire mais ce n’est que mon avis.

@Rainezero

Non mais ça on est d'accord, c'est ce que j'explique au dessus. c'est pas que j'ai pas compris le système qui fait qu'ils sont payé autant.

C'est juste que pour moi le système devraient être redistributif au dessus d'un certains montant. Ils gagnerais toujours beaucoup, mais pas de façon aussi démesuré par rapport au commun des mortels ! il y a TROP d'écart. L'argent en surplus devraient être réutilisé pour la communauté du sport en question a l’échelle du pays. Logique vu que c'est la communauté qui génère cet argent.

Tu vois la chose que sous un angle toi. Le business pour qu'ils marchent ils faut les deux cotés, sans spectateurs et téléspectateurs les footballeurs toucheraient rien aussi bon et rare soit ils.

Et je le répète, dire que ces mecs la mérite leur salaire c'est clairement de la folie humaine. Même si tu pense ce que tu veut

Il y a 5 heures, Juldo a dit :

Le business pour qu'ils marchent ils faut les deux cotés, sans spectateurs et téléspectateurs les footballeurs toucheraient rien aussi bon et rare soit ils.

C'est marrant ce que tu dis car cela me fait penser à un post de Didier Roustan qui soulevait ce problème justement. D'après lui, les "clubs les + puissants" chercheraient à réduire le nombre de spectateurs au profit du nombre de téléspectateurs (au sens large) pour augmenter les profits. En effet, plus besoin de stades pleins, donc plus besoin de gérer la sécurité, donc plus besoin de nettoyer..., donc moins besoin d'entretenir... Bien entendu, il disait que c'était un peu de la science fonction mais que tout allait dans ce sens (gentrification, augmentation des droits télé... par exemple). Tiens, truc con, la VAR. Pourquoi la FIFA a presté le mouvement? Pour plus de justice et d'équité? Ne rigolons pas! Ils vont pondre des pubs pendant le visionnage comme c'est fait pour la NRL ou la Super League dans le rugby à XIII. Et donc, augmenter les droits... Pour terminer, je n'ai que 40 ans et je peux te dire que j'ai vu l'évolution sur les 10-15 dernières années... affolant...

Le 18/03/2020 à 09:14, Rainezero a dit :

Ils sont pas payés des millions à faire du sport sinon sa se serait.

T’as déjà un joueur de curling gagner des millions toi ?

C’est plus que du sport, c’est du business et ses salaires ils les méritent, c’est le sacrifice d’une vie et je peux te dire que c’est pas tout le monde qui en as les capacités.

@alex_j Là je parle pas de salaire mais de principe pourquoi ils devraient se sacrifier alors qu’ils ne sont en rien responsables de la situation, moi je vois ça comme une injustice.

Enfaite le foot c'est un sport donc si si ils sont bien payer des millions pour du sport. Lol le sacrifice c'est personnel, personne va te mettre le couteau sous la gorge pour aller jouer au foot dans un club d'un autre pays. C'est des choix tout ça pas des sacrifices 

Modifié 19 mars 20204 a par yan

Il y a 2 heures, yan a dit :

Enfaite le foot c'est un sport donc si si ils sont bien payer des millions pour du sport. Lol le sacrifice c'est personnel, personne va te mettre le couteau sous la gorge pour aller jouer au foot dans un club d'un autre pays. C'est des choix tout ça pas des sacrifices 

Le foot c’est un sport ?

Merci j’étais pas au courant, je sais pas si j’aurai pu vivre jusque là sans tes lumières captain obvious.

Oui ils sont payés des millions à faire du sport, mais non ce n’est pas parce qu’ils font du sport qu’ils gagnent des millions.

On parle de football, tous n’ont pas le même salaire, pourquoi ? Il y a des joueurs meilleurs que d’autres, ces joueurs là vont dans de grands clubs, parce qu’il y a plus d’argent à se faire, et puis ils peuvent gagner des titres.

Sa rapporte combien le combiné championnat, coupe, super coupe, ligue des champions ? On parle d’une somme inférieure à 100M€ Pour le gagnant de tous les trophées.

Assez pour payer les joueurs tu penses, parce que moi ça m’étonnerait.

Donc les revenus viennent bien de quelque part ? Sponsor ? Vente de billets ? Droit télévisuel ? Vente de maillots ? On parle de somme en Milliards d’euros

Donc les millions qu’ils touchent c’est pas juste le sport en soit, c’est bien plus large que "faire du sport", motif que seul les attardés brandiraient pour justifier les salaires des sportifs.

C'est bien plus que du sport, c’est du BUSINESS !

À aucun moment j’ai dis que le sacrifice qu’ils ont fais avait été forcé.

Tu l’as dis toi-même 

Citation

C'est des choix tout ça

À partir du moment où j’ai le choix, ça veut bien dire qu’il y a une ou plusieurs solutions que je n’est pas choisi, que j’ai écarté de mon chemin, donc que j’ai sacrifié quelque chose.

Modifié 19 mars 20204 a par Rainezero

Il y a 1 heure, Rainezero a dit :

Le foot c’est un sport ?

Merci j’étais pas au courant, je sais pas si j’aurai pu vivre jusque là sans tes lumières captain obvious.

Oui ils sont payés des millions à faire du sport, mais non ce n’est pas parce qu’ils font du sport qu’ils gagnent des millions.

On parle de football, tous n’ont pas le même salaire, pourquoi ? Il y a des joueurs meilleurs que d’autres, ces joueurs là vont dans de grands clubs, parce qu’il y a plus d’argent à se faire, et puis ils peuvent gagner des titres.

Sa rapporte combien le combiné championnat, coupe, super coupe, ligue des champions ? On parle d’une somme inférieure à 100M€ Pour le gagnant de tous les trophées.

Assez pour payer les joueurs tu penses, parce que moi ça m’étonnerait.

Donc les revenus viennent bien de quelque part ? Sponsor ? Vente de billets ? Droit télévisuel ? Vente de maillots ? On parle de somme en Milliards d’euros

Donc les millions qu’ils touchent c’est pas juste le sport en soit, c’est bien plus large que "faire du sport", motif que seul les attardés brandiraient pour justifier les salaires des sportifs.

C'est bien plus que du sport, c’est du BUSINESS !

À aucun moment j’ai dis que le sacrifice qu’ils ont fais avait été forcé.

Tu l’as dis toi-même 

À partir du moment où j’ai le choix, ça veut bien dire qu’il y a une ou plusieurs solutions que je n’est pas choisi, que j’ai écarté de mon chemin, donc que j’ai sacrifié quelque chose.

Merci champion, je crois personne avait compris que le foot était devenu un business heureusement que tes la. C'est juste incroyable qu'un business autour du foot ou d'autre sport puisse générer des salaires pareil et des sommes pareil alors qu'a la base c'est un loisir. Enfin bon on va dire que c'est normal, sinon on se fait traiter d'atarder 😂😂. Heureusement que ya des gens comme toi pour contribuer a ce business sinon ils en serait pas rendu a être payer des millions pour du sport 👍

Modifié 19 mars 20204 a par yan

il y a une heure, yan a dit :

Merci champion, je crois personne avait compris que le foot était devenu un business heureusement que tes la. C'est juste incroyable qu'un business autour du foot ou d'autre sport puisse générer des salaires pareil et des sommes pareil alors qu'a la base c'est un loisir.

Enfin bon on va dire que c'est normal, sinon on se fait traiter d'atarder 😂😂.

Je pensais que tu cherchais le conflit, l’insulte n’était pas nécessaire c’est vrai, je m’en excuse.

Tu veux que je te dise quoi ? Tu sais comment ça fonctionne, c’est pas moi qui ai fait les règles pour que ça fasse autant d’argent ...

Ou veux tu en venir, explique toi clairement, je saisis pas ce que tu essayes de me faire comprendre ?

Citation

Heureusement que ya des gens comme toi pour contribuer a ce business sinon ils en serait pas rendu a être payer des millions pour du sport 👍

Je suis consommateur lambda, fan de gens qui ont des capacités qui me dépassent de très loin.

Il y a 2 heures, Rainezero a dit :

Je pensais que tu cherchais le conflit, l’insulte n’était pas nécessaire c’est vrai, je m’en excuse.

Tu veux que je te dise quoi ? Tu sais comment ça fonctionne, c’est pas moi qui ai fait les règles pour que ça fasse autant d’argent ...

Ou veux tu en venir, explique toi clairement, je saisis pas ce que tu essayes de me faire comprendre ?

Je suis consommateur lambda, fan de gens qui ont des capacités qui me dépassent de très loin.

Après c'est que mon avis hein mais pour moi ils ne devraient pas gagné autant , donc même si ils etaient priver de salaire pendant un mois ou 2 ils peuvent s'estimer heureux de tout l'argent qu'ils ramassent pendant leur carrière, juste pour jouer au foot 

Il y a 23 heures, yan a dit :

Après c'est que mon avis hein mais pour moi ils ne devraient pas gagné autant , donc même si ils etaient priver de salaire pendant un mois ou 2 ils peuvent s'estimer heureux de tout l'argent qu'ils ramassent pendant leur carrière, juste pour jouer au foot 

C’est ton avis, clairement je le partage pas et je dirais même que je ne le respecte pas, dans d’autres conditions je t’aurais même envoyé chier ou insulter pour dire à quel point je suis pas du tout d’accord avec ce que tu dis et cela aurait été idiot de ma part mais qu’est-ce que tu veux, difficile de lutter contre sa nature.

Ici je dirais juste qu’on est pas fait pour ce comprendre sur ce sujet en particulier apparemment, chose que t’as du comprendre avant moi 😅, au moins j’aurai essayer.

Modifié 20 mars 20204 a par Rainezero

les joueurs devraient se montrer solidaires et verser une partie de leur salaire a des associations qui aident ceux qui sont dans le besoin ou même aux hôpitaux...

Le 20/03/2020 à 22:01, Rainezero a dit :

C’est ton avis, clairement je le partage pas et je dirais même que je ne le respecte pas, dans d’autres conditions je t’aurais même envoyé chier ou insulter pour dire à quel point je suis pas du tout d’accord avec ce que tu dis et cela aurait été idiot de ma part mais qu’est-ce que tu veux, difficile de lutter contre sa nature.

Ici je dirais juste qu’on est pas fait pour ce comprendre sur ce sujet en particulier apparemment, chose que t’as du comprendre avant moi 😅, au moins j’aurai essayer.

Pas de soucis chacun vois les choses comme il veut 

Le 19/03/2020 à 19:36, Rainezero a dit :

Je suis consommateur lambda, fan de gens qui ont des capacités qui me dépassent de très loin.

Moi aussi je suis consommateur lambda contribuant au foot-business (je me pose la question de m'abonner à C+ pour avoir un package complet...) et même si je suis d'accord avec @Juldo sur le fait que l'écart min-max est indécent (en règle général d'ailleurs), il m'est difficile de critiquer un système auquel je contribue... débat sans fin...

Quand tu parles de capacités, ce sont lesquelles? Physiques ou financières? Ou peut-être les deux 🤣 ?

Blague à part, je ne suis pas trop d'accord avec toi quand tu parles de choix. Perso, je ne me plains pas car j'ai fait les choix que j'ai voulus et globalement, ils ont été bons. Mais tu sais, il y a beaucoup de personnes qui n'ont pas trop le choix dans la vie et qui en font "par défaut". Ce n'est pas si simple... Ceci dit, les posts ne sont pas de bons moyens pour expliquer clairement ce que nous pensons. Si je t'ai mal interprété, n'hésite pô à me le dire!

il y a 15 minutes, alex_j a dit :

Débat sans fin...

Clairement personne n’est d’accord, on a vraiment tous des avis bien tranchés.

Citation

Quand tu parles de capacités, ce sont lesquelles? Physiques ou financières? Ou peut-être les deux 🤣 ?

Physique surtout. J’ai toujours fait du sport mais pour le plaisir, je peux pas dire que j’ai un excellent niveau mais je me débrouille, mais depuis que je suis une formation pour devenir coach sportif je me rend compte de tous les efforts et contraintes que ça implique, de la difficulté et du temps qu’il faut pour progresser, la chance d’éviter les blessures, la chance d’avoir un potentiel supérieur aux autres, la chance d’avoir le bon entourage pour réussir, etc ...

Tellement de facteurs qui possiblement peuvent te faire passer de héros à zéro ou vice-versa.

C’est pour tout ça que je les admires, je suis pas fanatique mais à travers l’expérience que je vis actuellement, je me dis merde ils sont quand même exceptionnel ces mecs la, je suis limite jaloux (je le suis totalement), pas de l’argent qu’ils gagnent mais plutôt de cette chance extraordinaire qu’ils ont de pouvoir atteindre leur limites et de ce confronter aux meilleurs.

Citation

Blague à part, je ne suis pas trop d'accord avec toi quand tu parles de choix. Perso, je ne me plains pas car j'ai fait les choix que j'ai voulus et globalement, ils ont été bons. Mais tu sais, il y a beaucoup de personnes qui n'ont pas trop le choix dans la vie et qui en font "par défaut". Ce n'est pas si simple... Ceci dit, les posts ne sont pas de bons moyens pour expliquer clairement ce que nous pensons. Si je t'ai mal interprété, n'hésite pô à me le dire!

Malheureusement beaucoup font des choix par défaut c’est vrai, mais beaucoup d’autres aussi font leur propre choix et oui je suis d’accord faut les assumer, sa reste quand même un sacrifice en bien ou en mal, sa dépend.

il y a 44 minutes, Rainezero a dit :

Tellement de facteurs qui possiblement peuvent te faire passer de héros à zéro ou vice-versa.

Là, tu prêches un converti. Ce que tu dis est très proche du contenu des interviews de CR7 ou comparses. Tant de sacrifices à faire pour avoir un tel niveau. C'est partout pareil: sport, sciences, arts... Atteindre l'exceptionnel est extrêmement difficile et nécessite énormément d'efforts et de sacrifices (quoi qu'on en dise). OK, il faut certaines facilités au départ. Mais si tu ne travailles pas, impossible d'aller au plus haut et ça, tout le monde ne comprend pas. D'ailleurs, il y a un terme qui m'irrite: espoir du foot (ou autre domaine). OK, espoir ça veut dire ce que ça veut dire. Mais si le travail n'y est pas, tu restes un éternel espoir (comme Ben Arfa).

@Rainezero @alex_j

Tout ça nous ramène au débat du mérite dans la vie

De la naissance ou tu ne choisit absolument rien, a ce que tu devient, ou ce que tu peut ou pas devenir !

Le parallèle entre, naître avec des capacités physique et mentale exceptionnel et les exploités par passion dans le cas du foot, il y a beaucoup de plaisir même si c'est énormément de travail, le mérite d'être née chanceux et de l'exploiter.

et,

Naitre, moche, faible physiquement, intellectuellement tout juste dans la moyenne, ...etc et te lever tôt tout les matins pour aller faire un travail qui ne te plait pas mais que tu fait par nécessité.

Qui est le plus méritant ?

Et est ce que ça doit conduire a 3M€ par an pour l'un et 15000€ l'année pour l'autre...

Ce débat est bien trop complexe pour qu'on en débatte ici, j'ai pris des exemples extrême pour bien que vous compreniez le coeur du problème

Mais quoi qu'il en soit les écarts pour moi ne devrais jamais en arriver a ce qu'ils sont à l'heure actuel. Même si une échelle est forcement nécessaire pour l'avancer du monde a tout les niveau.

Il y a 1 heure, Juldo a dit :

Naitre, moche, faible physiquement, intellectuellement tout juste dans la moyenne, ...etc

Là, tu me fais penser à un sketch de Coluche! Mais c'est parlant.

Il y a 1 heure, Juldo a dit :

Ce débat est bien trop complexe pour qu'on en débatte ici, j'ai pris des exemples extrême pour bien que vous compreniez le coeur du problème

T'as raison et les posts ne sont pas appropriés. Rassure toi, nous avions capté les coeur du problème.

Il y a 1 heure, Juldo a dit :

De la naissance ou tu ne choisit absolument rien, a ce que tu devient, ou ce que tu peut ou pas devenir !

Alors, 1000% d'accord avec toi. Et c'est exactement ce que je me tue à répéter. Par example, là où je bosse (organisme de recherche), t'as des mecs qui sont "frustrés". Ha ouais... "frustrés", rien que ça! C'est vrai, pour mon cas, je peux être frustré: je suis né en France dans une famille qui m'a aimé et éduqué. Ensuite, j'ai pu faire les études qui m'intéressaient et pu décrocher un poste "rémunéré correctement" et qui m'intéresse (là où je travaille, on a tous à peu près le même profil). Comparé aux femmes bengalies traitées pire que de la merde dans des fabriques textiles, comparé aux gosses nés dans les favelas fuyant les death squads et dormant sur des tas d'ordure, comparé aux africains qui crèvent de faim, comparé à des compatriotes obligés de se lever tôt le matin et aller bosser par nécessité (comme tu le dis), c'est vrai que je suis/nous sommes vachement à plaindre... bien entendu, je fais de l'ironie. Ce genre de comportement me bouffe et m'énerve. Comme tu le dis, tout commence à la naissance où nous y sommes pour rien!!!! C'est une loterie. Ayant conscience de ce fait, je ferme ma gueule, fais fructifier mes acquis, partage mon expériences aux autres et donne aux plus démuni(e)s.

Voila, j'espère que c'est un peu plus clair... Mais je pense que tu as lancé un débat intéressant et ça mériterait un topic.