Sujet pour permettre à tout le monde de débattre de la cellule dirigeante du club (Branca, Ausilio, Figo, Cordoba, etc).

 

@Rahim95 L’histoire du stade ça fait des années on en parle, la mairie veut garder le meazza, ça lui coûte quoi de choisir un terrain de le construire (via des prêts bien sûr). Il voulait rénover (en collaboration avec le milan ac), ce qui revenait moins cher. Arsenal, quand ils ont construit leur stade et lâcher highburry, ils sont restés 4 voir 5 ans en se serrant la ceinture, pour rembourser le prêt de construction, là aujourd’hui ils ont aucun problème.

2- l’histoire du centre de formation, à l’époque c’était 5M par saison son entretien, aujourd’hui je ne sais pas, mais le Barca était un très bon model entre 2006 et 2012. Tout comme Lyon à l’époque des essien, Cris et consort. Prendre des jeunes du centre de formation, les intégrer progressivement. Cette façon de faire à deux avantages, 1 ça te permet d’avoir un joueur sans avoir à dépenser 1€, 2 ça peut te permettre de le vendre à un bon prix, ce qui fait une plus value automatiquement.

3- l’histoire des sponsors, comment tu peux te faire avoir par un Digitalbits comme ça, après c’est fait c’est fait, mais s’il a réussi à obtenir 20M de la part de Paramount + en juste 2 matchs, c’est qu’on aurait pu obtenir quelque de choses de potable.

4- les droits télés, je suis entièrement d’accord avec toi, la série comparé à la première league n’est pas du tout dans la même catégorie, il y avait une idée de réduire les clubs à 18, mais une idée bien enterrée depuis, tellement c’est la mafia corrompue en Italie, tout le monde veut son beurre, jusqu’au ultra carrément je vous le dis, ça aurait pu être bénéfique comme en Allemagne. 
 

5- Le projet sportif, je l’ai toujours répété, c’est le meilleur moyen de faire entrer de l’argent quand t’as pas suffisamment de rentrée. En revanche c’est risqué, c’est comme du poker, mais en ayant une équipe compétitive, on peut atteindre le dernier carré, et automatiquement une grosse rentrée d’argent qui peut avoir une partie utilisable .

Tu ne peux affaiblir ton équipe et prier pour que ça marche à chaque coup, et c’est qu’on fait depuis 3 ans. Et même quand on s’affaiblît, on vend mal nos joueurs donc cherchez l’erreur. 
 

Et avoir une communication plus clair « finis les dépenses jusqu’à que la situation soit saine » et arrêtez de véhiculer « je vous fournirais une équipe compétitive chaque saison, tant que j’en serais le président ».

il y a 33 minutes, Koicah a dit :

J'y comprends vraiment rien, y'a plein de spécialistes finance sur ce forum et c'est cool et à chaque fois je vous lis en me disant ok donc ça marche comme ça mais direct après y'a trois autres pavés qui contredisent la chose avec d'autres chiffres et d'autres acteurs

J'ai juste trois questions du coup pour un niais comme moi : En gros chaque année on est voué à avoir aux alentours de 100M de perte ? Pourquoi on a fait un mercato à 200M avec Conte ? On est destiné à vendre nos meilleurs joueurs pendant combien d'années ?

Les infos de @Rahim95 sont cohérentes, tu peux t’y fier.

A l’époque de Conte, le robinet n’était pas fermé par le gouvernement chinois, donc ils avaient aucun problème à un injecter des fonds, même si c’était à perte pour eux. Le covid a achevé tout projet partout en Europe.

Sauf qu’ailleurs en Europe, ils ont des gros revenus, Manchester signe des sponsors à hauteur de 400M alors que nous c’est 30M. Madrid son stade c’est des milliards, entre les matchs de foot, les bureaux, les parcs d’attractions, les concerts. Nous le stade ne nous appartient même pas et en plus de ça on paie la mairie.

Enfin bref: là on gagne 100M, mais on dépense 250M. Il n’y a plus d’équilibre mais un déficit qui bascule dans le négatif. 
 

C’est soit on trouve un pigeon saoudien qui en a rien à foutre de perdre de l’argent ou changer notre façon de faire, du centre de formation, en y intégrant des jeunes dans l’équipe À, des bons sponsors, et surtout notre propre stade. Sans ça on est foutu.

Il y a 1 heure, Koicah a dit :

En gros chaque année on est voué à avoir aux alentours de 100M de perte ?

 

Oui. Et encore 100M c'est gentil pour moi.On a fait un parcours exceptionnel en C1. Dans les bilans financiers habituels, on considère qu'on va maximum en 1/8 ème de finale, ce qui rapporte autour de 60M.  Cette année on a chopé autour de 110M mais on a pas reçu le sponsoring de Digital Bits, on aurait pu faire mieux en terme de résultats.

Pour rappel sur l'exercice qui vient de se clore (30 juin 2023), le bilan affiche -80M.

L'année dernière c'était -140M je crois (allégé par la vente de Lukaku en Juillet) et l'année du titre (où les stades étaient fermées toute l'année) c'étaient -240M (allégée par la vente de Hakimi avant le 30 Juin 2021).

Si on remonte avant COVID, les bilans étaient moins mauvais. 

Avec l'arrivée de Suning, il y'a eu une pléthore de contrats de sponsoring signés avec des entreprises chinoises. Ses contrats représentaient énormément pour nos finances, mais se sont avec le COVID et la restriction des investissements chinois en Europe.

En 18-19 on touchait 97M d'€ de nos sponsors chinois, en 22-23 on a touché seulement 3 M. Je sais même plus si le contrat de naming de la Pinetina est encore valide

Article ici

 

Citation

Pourquoi on a fait un mercato à 200M avec Conte ?

Ce mercato c'était en juin 2019. En janvier 2019, LionRock capital a racheté les parts de Thohir (31%) et a réalisé une augmentation de capital pour le club en apportant ses fonds propres. C'est les fameuses " injection de cash " du proprio et c'est d'ailleurs ce que Moratti faisait chaque année jusqu'à y laisser une bonne partie de sa fortune. (Je connais pas tous les mécanismes et spécificités, donc si quelqu'un a des détails à donner, merci d'ajouter vos éléments)

 

Les augmentations de capital, ça ne se fait plus en claquant des doigts. C'est réglementé par le FPF. Si je me souviens bien, la règle en vigueur actuellement c'est que les nouveaux proprios peuvent injecter du cash seulement lors des deux premiers mercati (donc non, LionRock ne peut pas refaire d'augmentation de capital)

 

Ah et un autre détail très intéressant, Suning a des parts dans LionRock, donc en fait l'augmentation de capital en 2019 ça a juste permis de dégager Thohir et de permettre au Suning de mettre des sous dans le club sans se faire embêter par le FPF 😉

 

Citation

On est destiné à vendre nos meilleurs joueurs pendant combien d'années ?

Longtemps car il n'y a Malheureusement y'a pas de solution miracle. On est obligé de s'autofinancer car on peut pas recevoir de fond extérieur à cause du FPF (+ l'interdiction d'investissement à l'étranger qui pèse sur le Suning). Nos charges sont trop lourdes( surtout les salaires) et nos revenus trop faibles (pas de stade, droit télés+ gains championnats très faibles)

Tu peux pas virer tous tes gros joueurs car tu risque de pas être compétitif et on peut pas se permettre de rater la C1 qui nous rapporte 50/60M par an. C'est d'ailleurs dans ce cadre que s'inscrit la vente de Brozovic pour Frattesi (qu'on soit d'accord ou pas). Y'a une grosse économie de salaire avec Brozovic qui touche 12M brut vs l'italien qui sera à 5M brut.

 

Mais y'a aussi des choses qu'on peut pas contrôler : le manque d'attractivité de la Série A qui rapporte peanuts au club. Pour comparer avec les droits télés en Angleterre, le dernier du championnat touche 100M de livres (donc 116M d'Euro). City touchera 186M d'€ cette année avec la PL uniquement.

En série A, le vainqueur reçoit 23,4M d'€ de prize money, ça correspond aux salaires bruts de Brozovic et Lukaku (12 et 11,5 M d'€ respectivement). On ne peut pas juste pas lutter .

 

Et @Boubou j'ai lu ton message en diagonale, mais tu oublies que c'est la mairie qui met à disposition le terrain pour construire le stade. Et très clairement ils en ont pas envie, ils veulent garder le contrôle du stade car c'est bien plus rentable (ou un autre stade qui sera leur propriété). 

Les directions de l'Inter et du Milan veulent leur propre stade pour encaisser un max de sous 

Si on construit dans un endroit peu stratégique dans Milan (voir même en dehors), la mairie devra se taper tout l'aménagement pour desservir le stade (travaux voirie, création nouvelles lignes de bus, trains etc...). Ses travaux sont obligatoires pour nous ( un stade isolé ne sera pas rentable car peu attrayant) et pour eux

Imaginez si l'Inter décide de construire un stade à perpèt, est ce que vous voyez la mairie de Milan construire une nouvelle ligne de métro/tram pour y aller et qui sera rentable uniquement les soirs de match?  Aucune chance. Eux aussi cherchent à minimiser leurs investissement donc ils valideront zéro projet s'ils doivent y perdre des sous (ou pas en gagner suffisamment)

Si l'Inter et Milan veulent chacun un stade ce sera encore pire. Lequel des deux clubs prendra l'endroit le plus accessible et qui ira au trouduc de Milan? Et l'aménagement pour desservir les stades sera doublé, donc double investissement pour la ville de Milan. De façon générale, il y 'a énormément de politique, de lobbying/bakshish qui font que ça traine et ça traine encore et encore. 

Et aussi de toute façon, l'Inter n'a pas de sous pour payer (il faudrait refaire un prêt avec des intérêts faramineux comme celui avec Oaktree et sacrifier le sportif le temps de construire le stade, mais est ce qu'on peut se le permettre? )

Donc la question du stade c'est pareil on va faire un pas en avant et 3 en arrière chaque année.

 

Ah et tu demandais aussi pourquoi on gardait pas 40M des sous de la ligue des champions pour le mercato ? Je crois que c'est juste pas possible car cet argent a été versé par l'UEFA avant le 30 juin donc ça compte pour le bilan 22-23. Si tu comptabilises pas ces sous là (encore une fois pas sur que ce soit possible) tu devras déclarer plus de perte cette année donc pas sur que ce soit mieux au final.

 

 

Désolé les modos, j'ai tout tapé et impossible de tout copier pour déplacer dans un autre topic sans déformer tout le message

 

@Rahim95 pour Moratti, de mémoire c’est qu’il pompait son propre argent, ensuite celle de la famille, jusqu’au jour où ses frères lui ont dit stop (une société pétrolière il me semble).

Pour le stade , j’avais lu un article où on avait un très bon emplacement justement, accessible et qui sera très rentable d’après les analyses, avec le système écologique, il se générerai tout seul sans consommation excessive, facile d’accès en transport et en voiture, accès à de vastes espaces familiaux. Etc …

Mettre le projet sportif de côté , si on veut vraiment que le club s’en sorte sur du long terme, je ne vois pas où est le mal. Il aurait peut-être fallu commencer par ça , faire l’emprunt à Oaktree et bâtir le stade, serrer la ceinture et ensuite se diriger vers le sportif.

La juve (ça me fait chier de parler d’eux), ils étaient au fond du trou, ils ont commencé par construire leur stade, et ensuite ils ont misé sur le sportif, ça avait très bien marché vu qu’ils arrivaient à arriver en quart/demi de LDC, jusqu’au jour ou un type a décidé qu’il fallait acheter CR7, et filer des gros salaires à tout va. 
 

Pas le chariot avant les bœufs, on aurait dû s’attaquer à cette histoire de stade dès le début, dès qu’ils étaient arrivés. Dortmund s’en sort très bien grâce à son stade , Arsenal pareil. 
 

Aujourd’hui on a fait les choses à l’envers et on est bloqué, et c’est là que j’en veut à Zhang, je suis pas bête je sais que cette situation ne s’arrangera pas, mais il continue à s’accrocher en jonglant sur un fil. Et malheureusement c’est l’inter qui en subit les conséquences, pas lui en tant que président. 
 

Quand il partira , il aura toujours son papa chéri, prêt à lui filer une autre société (même s’ils ont énormément perdu en argent).

Et on a fait pas mal d’erreurs aussi, jamais tu garde Skriniar en étant même pas sûr qu’il allait prolonger. 50M parti en fumé pour rien, Digitalbits n’en parlons même pas, 30M . Ce qui fait qu’avec ces 80M on aurait été positif sur le bilan. Et ça c’est la faute de ceux qui s’occupaient des dossiers.

D'accord sur le fait que c'est bel et bien l'Inter et non le Suning qui est endetté mais absolument pas sur le fait que Zhang soit totalement innocent ou encore qu'un prochain investisseur sera totalement perdant en investissant sur nous.

Le problème actuellement est qu'en plus des dettes, le Suning n'a pas un rond à injecter dans les caisses du club pour les assouplir. Là actuellement toutes nos dépenses sont utilisées avec l'argent du club et du pret avec Oaktree. En faite la c'est presque comme si on avait pas du tout d'investisseur tellement le Suning est inutile actuellement. 

Et la cause de tout ça ? Et bien non ce n'est pas entièrement à cause du Covid comme certains peuvent le croirent mais à cause d'une nouvelle loi en vigueur en Chine qui empeche maintenant tout les investisseurs chinois à investir à l'étranger, que ce soit dans l'immobilier, l'hôtellerie, parc de loisir et Y COMPRIS LES CLUBS DE FOOT. Je ne cesse de répéter cela. Et pour quelle raison nous sommes l'un des seuls clubs à être autant impacté ? Et bien parce que nous sommes l'un des seuls clubs où plus de 80% de nos parts appartiennent à des chinois tout simplement.

Actuellement là ce qui nous "sauve encore un peu" c'est la valeur du club mais surtout la valeur de nos joueurs qui bien qu'apparement nos dirigeants ne l'aient toujours pas compris (coucou Brozo à 17M, coucou Onana à 50M).

Maintenant si un nouvel investisseur débarquait chez nous alors je pense pas qu'il soit totalement perdant. Suffit juste de voir les finances qu'on avait lorsque Conte était chez nous. Le mercato de dingue qu'on avait fait, la billetterie qui allait explosée, le marketing ect... Pour qu'on sorte du pétrin il faudrai qu'un investisseur face un bon gros chèque pour réglé toute nos dettes et qu'il mise sur le bon cheval, c'est à dire nous. Grâce à notre finale de C1 normalement ça devrait attiré beaucoup plus d'investisseur intéressés qu'avant et ça c'est cool.

 

Ce que je ne comprends toujours pas c est pourquoi ne pas avoir vendu le club quand cette nouvelle loi est apparue ? Car oui ça date de quelques temps avant le Covid. Le Covid en gros ça été le coup de massue. Pourquoi toujours persisté à dire qu'avec les plus values des joueurs sur le long terme ca va nous permettre de rester compétitif ? Alors qu'on le sait très bien qu'on va droit au mur car oui au fond de nous on sait que notre parcours en C1 c'est l'arbre qui cache la forêt. 

 

Je ne cesserai de le dire mais les Zhangs ont aussi vite détruit le club qu'ils l'ont remis sur pied et maintenant faut juste espérer qu'ils dégagent une bonne fois pour toute et qu'on tombe sur un investisseur courageux.

Modifié 3 juillet 20231 a par Serpent-NA

Il y a 2 heures, Rahim95 a dit :

Oui. Et encore 100M c'est gentil pour moi.On a fait un parcours exceptionnel en C1. Dans les bilans financiers habituels, on considère qu'on va maximum en 1/8 ème de finale, ce qui rapporte autour de 60M.  Cette année on a chopé autour de 110M mais on a pas reçu le sponsoring de Digital Bits, on aurait pu faire mieux en terme de résultats.

Pour rappel sur l'exercice qui vient de se clore (30 juin 2023), le bilan affiche -80M.

L'année dernière c'était -140M je crois (allégé par la vente de Lukaku en Juillet) et l'année du titre (où les stades étaient fermées toute l'année) c'étaient -240M (allégée par la vente de Hakimi avant le 30 Juin 2021).

Si on remonte avant COVID, les bilans étaient moins mauvais. 

Avec l'arrivée de Suning, il y'a eu une pléthore de contrats de sponsoring signés avec des entreprises chinoises. Ses contrats représentaient énormément pour nos finances, mais se sont avec le COVID et la restriction des investissements chinois en Europe.

En 18-19 on touchait 97M d'€ de nos sponsors chinois, en 22-23 on a touché seulement 3 M. Je sais même plus si le contrat de naming de la Pinetina est encore valide

Article ici

 

Ce mercato c'était en juin 2019. En janvier 2019, LionRock capital a racheté les parts de Thohir (31%) et a réalisé une augmentation de capital pour le club en apportant ses fonds propres. C'est les fameuses " injection de cash " du proprio et c'est d'ailleurs ce que Moratti faisait chaque année jusqu'à y laisser une bonne partie de sa fortune. (Je connais pas tous les mécanismes et spécificités, donc si quelqu'un a des détails à donner, merci d'ajouter vos éléments)

 

Les augmentations de capital, ça ne se fait plus en claquant des doigts. C'est réglementé par le FPF. Si je me souviens bien, la règle en vigueur actuellement c'est que les nouveaux proprios peuvent injecter du cash seulement lors des deux premiers mercati (donc non, LionRock ne peut pas refaire d'augmentation de capital)

 

Ah et un autre détail très intéressant, Suning a des parts dans LionRock, donc en fait l'augmentation de capital en 2019 ça a juste permis de dégager Thohir et de permettre au Suning de mettre des sous dans le club sans se faire embêter par le FPF 😉

 

Longtemps car il n'y a Malheureusement y'a pas de solution miracle. On est obligé de s'autofinancer car on peut pas recevoir de fond extérieur à cause du FPF (+ l'interdiction d'investissement à l'étranger qui pèse sur le Suning). Nos charges sont trop lourdes( surtout les salaires) et nos revenus trop faibles (pas de stade, droit télés+ gains championnats très faibles)

Tu peux pas virer tous tes gros joueurs car tu risque de pas être compétitif et on peut pas se permettre de rater la C1 qui nous rapporte 50/60M par an. C'est d'ailleurs dans ce cadre que s'inscrit la vente de Brozovic pour Frattesi (qu'on soit d'accord ou pas). Y'a une grosse économie de salaire avec Brozovic qui touche 12M brut vs l'italien qui sera à 5M brut.

 

Mais y'a aussi des choses qu'on peut pas contrôler : le manque d'attractivité de la Série A qui rapporte peanuts au club. Pour comparer avec les droits télés en Angleterre, le dernier du championnat touche 100M de livres (donc 116M d'Euro). City touchera 186M d'€ cette année avec la PL uniquement.

En série A, le vainqueur reçoit 23,4M d'€ de prize money, ça correspond aux salaires bruts de Brozovic et Lukaku (12 et 11,5 M d'€ respectivement). On ne peut pas juste pas lutter .

 

Et @Boubou j'ai lu ton message en diagonale, mais tu oublies que c'est la mairie qui met à disposition le terrain pour construire le stade. Et très clairement ils en ont pas envie, ils veulent garder le contrôle du stade car c'est bien plus rentable (ou un autre stade qui sera leur propriété). 

Les directions de l'Inter et du Milan veulent leur propre stade pour encaisser un max de sous 

Si on construit dans un endroit peu stratégique dans Milan (voir même en dehors), la mairie devra se taper tout l'aménagement pour desservir le stade (travaux voirie, création nouvelles lignes de bus, trains etc...). Ses travaux sont obligatoires pour nous ( un stade isolé ne sera pas rentable car peu attrayant) et pour eux

Imaginez si l'Inter décide de construire un stade à perpèt, est ce que vous voyez la mairie de Milan construire une nouvelle ligne de métro/tram pour y aller et qui sera rentable uniquement les soirs de match?  Aucune chance. Eux aussi cherchent à minimiser leurs investissement donc ils valideront zéro projet s'ils doivent y perdre des sous (ou pas en gagner suffisamment)

Si l'Inter et Milan veulent chacun un stade ce sera encore pire. Lequel des deux clubs prendra l'endroit le plus accessible et qui ira au trouduc de Milan? Et l'aménagement pour desservir les stades sera doublé, donc double investissement pour la ville de Milan. De façon générale, il y 'a énormément de politique, de lobbying/bakshish qui font que ça traine et ça traine encore et encore. 

Et aussi de toute façon, l'Inter n'a pas de sous pour payer (il faudrait refaire un prêt avec des intérêts faramineux comme celui avec Oaktree et sacrifier le sportif le temps de construire le stade, mais est ce qu'on peut se le permettre? )

Donc la question du stade c'est pareil on va faire un pas en avant et 3 en arrière chaque année.

 

Ah et tu demandais aussi pourquoi on gardait pas 40M des sous de la ligue des champions pour le mercato ? Je crois que c'est juste pas possible car cet argent a été versé par l'UEFA avant le 30 juin donc ça compte pour le bilan 22-23. Si tu comptabilises pas ces sous là (encore une fois pas sur que ce soit possible) tu devras déclarer plus de perte cette année donc pas sur que ce soit mieux au final.

 

 

Désolé les modos, j'ai tout tapé et impossible de tout copier pour déplacer dans un autre topic sans déformer tout le message

 

Merci de nous redonner foi en l avenir

Voici la raison pour laquelle notre mercato est bloqué...

https://www.calcioefinanza.it/2023/07/03/inter-nodo-fideiussioni-mercato/

Il y a 17 heures, Rahim95 a dit :

Je sais même plus si le contrat de naming de la Pinetina est encore valide

C'est devenu le Konami training center, donc sponsor Japonais.

Il y a 17 heures, Boubou a dit :

pour Moratti, de mémoire c’est qu’il pompait son propre argent, ensuite celle de la famille, jusqu’au jour où ses frères lui ont dit stop (une société pétrolière il me semble).

Oui, la Saras. Il a investi plus de 2Milliards dans le club, et risqué de mettre en difficulté sa très rentable société pétrolière. Donc le board a dit stop.

Il y a 15 heures, Serpent-NA a dit :

En faite la c'est presque comme si on avait pas du tout d'investisseur tellement le Suning est inutile actuellement

Mais ça c'est le cas peut importe le proprietaire, à cause du FPF.

A part une augmentation de capital sur les 2 premières années, comme l'a très bien expliqué @Rahim95(bravo pour ta longue explication très claire 😎); Tous les clubs doivent être à l'équilibre sur le dernier triennal (tolérance de -30M€ si rattrapé l'année suivante).

C'est pour ça que l'Inter a investi de ouf sous Conte (avec le montage Lionsrock), pour choper le scudetto et créer une base, puis revendu ensuite pour être dans les clous.

C'est aussi pour ça que les PSG, United, Barca,... calment un peu leurs conneries dernièrement. Seul Chelsea a mis 650M€ car nouveaux proprios, et là comme par hasard, tout le monde est à vendre.

Donc pour répondre à la question, peu importe le nouveau proprio, on aura au mieux 2ans d'achats, puis reventes ensuites. Sauf si on a un proprio-pays qui magouille 300M€ de sponsors annuels...

@QG1989 Si seulement Digitalbits nous aurait pas entuber c’était 30M, et si on aurait vendu Skriniar c’était 50M. On aurait eu un bilan positif cette année.

Mais j’ai une question sincère, que pensez vous de la façon dont les choses ont été faites ? C’était pas mieux de se consacrer sur les fondations d’abord, c’est à dire construire son stade puis ensuite se diriger vers le sportif ?

Meme si au début , le covid n’était pas prévu, même si le coup du gouvernement chinois n’était pas prévu .

Et c’était pas mieux aussi de miser sur le côté sportif aussi, afin d’assurer une certaine rentrée d’argent, ce qui est risqué oui mais te garanti un certain poids dans l’autofinancement ?

Parce que la vendre des cadres et prier qu’inzaghi fasse des miracles , je trouve que c’est encore plus risqué, là ça marche mais jusqu’à quand , imaginons si les joueurs n’avaient pas élevés leurs niveaux sur la fin, à quelle place on aurait été ? Sans qualification en LDC , ça sera catastrophique pour nous, et plus tu affaibli ton équipe, plus tu prend des risques pour être compétitif.

@Boubou Tu crois que tu l'aurais vécu comment émotionnellement la mise de côté du sportif le temps de la construction du stade ? (Dans l'hypothèse où ce serait vraiment une option)

Il y a 1 heure, Trent_FCI a dit :

@Boubou Tu crois que tu l'aurais vécu comment émotionnellement la mise de côté du sportif le temps de la construction du stade ? (Dans l'hypothèse où ce serait vraiment une option)

Je te promet qu’objectivement, je l’aurais pris bien. Je suis quelqu’un de nature qui regarde toujours loin. 
 

On était déjà dans la merde avec Tohir, on avait pas encore gouté au succès avec conte, donc galérer encore quelques années ne m’auraient pas dérangé tant que ça.

J’ai suivi les clubs en développement, en Allemagne, en Angleterre, ils y sont allés en construisant leurs stades, et en puisant dans leurs centres de formation.

Barca l’avait très bien fait, Lyon aussi, la juve également, et qu’est-ce qu’ils ont en commun ? Le fait de vouloir surpayer ses joueurs, de vivre au dessus de leurs moyens, et paf ils se sont cassés la gueule.

Si on m’aurais dit d’entrée, on veut l’inter au devant de la scène, donnez nous 4 ans et on la ramène à la place qu’elle mérite, j’aurai applaudi et attendu sagement mais vraiment.

J’aime l’inter et tout ce que je veux c’est qu’elle perdure dans le temps.

Donc entre choisir gagner 2,3 scudetto aujourd’hui pour couler d’ici 5 ans, et ficeler de bonnes fondations quitte à galérer maintenant mais pour rivaliser avec tout le monde plutard, je préfère cette 2 eme option.

Il y a 8 heures, Boubou a dit :

Mais j’ai une question sincère, que pensez vous de la façon dont les choses ont été faites ? C’était pas mieux de se consacrer sur les fondations d’abord, c’est à dire construire son stade puis ensuite se diriger vers le sportif ?

Sauf erreur, le sujet du stade a été abordé dès le début du Suning, avec le puissant groupe Evergrande. On a d'ailleurs bien avancé avec des plans quasi finaux de tout le quartier San Siro. Tu ne fais pas tout ça, si tu ne prévois pas d'y aller.

Le 1er souci a été Sala et la mairie de Milan qui ont tout fait pour bloquer les idées. D'une création de stade à 300M€, il a été exigé la réffaction de tout un quartier, environnement friendly et tout le toutim... avec un investissement de 800M€... Ça change la donne. Sans compter les consultations à 2 balles pour allourdir le process...

Au final, l'histoire nous donne (un peu) raison, car le groupe Evergrande a fait faillite avec plus de 350Milliards de dettes, laissant 40% des projets immobiliers en chine (et en Asie et en Afrique) totalement abandonnés. Je préfère qu'on passe pour des cons sans stade, que pour des cons avec une tiers de stade qui ne sera jamais achevé et +200M€ de dettes supplementaires.

Il y a 8 heures, Boubou a dit :

Parce que la vendre des cadres et prier qu’inzaghi fasse des miracles , je trouve que c’est encore plus risqué, là ça marche mais jusqu’à quand , imaginons si les joueurs n’avaient pas élevés leurs niveaux sur la fin, à quelle place on aurait été ? Sans qualification en LDC , ça sera catastrophique pour nous, et plus tu affaibli ton équipe, plus tu prend des risques pour être compétitif.

C'est là où je pense différemment. On est dans une situation delicate et très frustrante, c'est clair. Personne ne peut s'en réjouir.

Mais comme tu dis, ça fonctionne, donc je fais avec. Le foot nous montre tellement d'exemples, que je me laisse guider plutôt que de trop prendre à coeur. Regardons le niveau de Darmian, Acerbi, Mkhitaryan, Calhanoglu,... Nos meilleurs joueurs alors qu'il faut être honnête, personne n'a énormément cru en eux dès le début.

Le Napoli a perdu tous ses cadres en 1saison, ils devaient sombrer. Résultat ils ont éclaté tout le monde, avec un beau football, avec des joueurs qu'on qualifiait ici de nonames... L'Inter n'a pas gagné avec Ronaldo-Vieri-Zamorano; mais a gagné avec Adriano-Cruz-Martins. Le foot c'est aussi un peu de loterie.

Je préfère (malheureusement) perdre 1cadre à +70M€ tous les ans qui finance tout le reste de l'équipe et fait survivre le club; plutôt que d'imposer un salary cap et ne jamais rien jouer avec que des joueurs moyens (ex: BBilan, Atalanta, Sassuolo,...).

Ici tu prends des hypothès négatives (si pas d'élévation de niveau, si pas de qualif,...); mais les 3 dernières années ça l'a fait, on a élevé le niveau, on s'est qualifié,... Donc je ne me pose même pas ces questions en fait. Il y a forcément un jour où ça arrivera, et on me dira que "j'étais aveugle..."; en attendant je suis l'Inter d'une façon qui m'est plus paisible, c'est ce qui me convient.

Il y a 8 heures, Trent_FCI a dit :

@Boubou Tu crois que tu l'aurais vécu comment émotionnellement la mise de côté du sportif le temps de la construction du stade ? (Dans l'hypothèse où ce serait vraiment une option)

Perso, ça je l'aurais horriblement mal vécu. On s'est tapé 10ans de Banter era et chaque année était une torture.

La construction d'un stade c'est 5 à 7ans. Imaginez la gueule de la Serie A, avec une Rube qui enchaine 15titres d'affilée,...

Non là pour moi, il etait urgent que l'Inter retrouve son prestige, son attractivité auprès des joueurs, sa visibilité europeenne, son coefficient uefa,...

Le rôle de l'Inter est d'être toujours aux avant-postes. Si possible gagner, mais il y a trop de facteurs non-maitrisables pour le titre, sauf si on claque 400M€ par an... Perso, je préfère me battre pour gagner avec cette Inter, avec Lautaro-Thuram à 12M€; que gagner facilement avec une ligne CR7-Benzema à 380M€/an.

@QG1989 Je vois ce que tu veux dire. C’est clair que ça marche , la situation ne me déplais pas mais il y a toujours un mais.

Tu vois par exemple quand on été champion, mettre fin à la juve c’était excellent, mais ce qui m’a fait le plus mal, c’est de perdre l’année d’après face à milan . Et c’est là que je me dit qu’avec une équipe bien en place car des fondations bien structurées, on aurait pas eu le problème de virer Conte ou vendre des Hakimi et consort.

Toi tu prend les choses comme elles viennent alors que moi je me prend sûrement trop la tête je te l’accorde. Il serait peut-être temps que je prenne du recul 😅 mais c’est plus fort que moi. J’aime pas les surprises, j’aime les choses carrés. 
 

Faudrait peut-être accepter que tout ne peut pas aller comme on le souhaite.

J'arrive pas a comprendre zhang en vrai. Tu as un club, tu ne peux pas investir, et tu vois que tu ne peux pas acheter, tout en perdant des joueurs clés, tu vois que le club est en dette malgré un énorme parcours européen. Casse toi non ? 

Il va nous faire couler avec lui ce fumier

Modifié 4 juillet 20231 a par Mkmk

Il y a 7 heures, Boubou a dit :

Faudrait peut-être accepter que tout ne peut pas aller comme on le souhaite.

il y a 7 minutes, Trent_FCI a dit :

Tu veut un Octogone ?

il y a 21 minutes, Boubou a dit :

Tu veut un Octogone ?

Tu trouverais même pas la porte... 😘

...

C'était un compliment à la base.. 😄 Je suis fier de toi !!!

Il y a 1 heure, Trent_FCI a dit :

Tu trouverais même pas la porte... 😘

...

C'était un compliment à la base.. 😄 Je suis fier de toi !!!

 

@Boubou 

Il y a eu les 3 (Matthews, Klinsman, brem…) allemands à l’inter dans les années 90 .

Les hollandais du milan (Van Basten, richkaard, Guulit).

Il y a eu la méthode Arigo Sacchi, la France 98, l’Espagne 2010, l’Allemagne qui a copié le modèle français. Le sapin d’Ancoletti, le titi-taka de Guardiola, le spécial One, le Manchester de Ferguson. Claude le roi , Le sorcier blanc avec le Cameroun, l’Égypte d’Hassan Hassan composé de locaux. Le Brésil 94. Bref.

 

Il y a eu ces 30 dernières années des révolutionnaires dans le foot, chacun y a amené sa pierre à l’édifice , en y allant intelligemment avec brio.

Pintus a fait des miracles au réal, là aujourd’hui on assiste à un événement rare, l’entrée de l’Arabie saoudite dans le jeu. Ils achètent même des joueurs de 24 ans, ça va y aller fort.

Mon analyse personnelle est qu’on devrait en profiter et choisir une façon de faire qui pourrait contrer cela. Acheter italiens, intégrer italien.

L’inter c’est international c’est vrai, c’est ce qu’on aime avec ce club, mais y en a marre de se faire arracher ses joueurs chaque année, avec un italien on a plus de chances de le retenir.

Regardez Barella, je n’ai même pas une once d’inquiétude, ni pour Bastoni , ni Darmian et encore moins Acerbi. Avec l’arrivée de Fratesi, je pense que c’est bon aussi.

Je me trompe peut-être, mais depuis X temps, les italiens n’aiment pas s’exporter, et si cela peut être notre salut ? 
 

Qu’en pensez-vous ? 

C'est très bien

Il y a 7 heures, Mkmk a dit :

J'arrive pas a comprendre zhang en vrai. Tu as un club, tu ne peux pas investir, et tu vois que tu ne peux pas acheter, tout en perdant des joueurs clés, tu vois que le club est en dette malgré un énorme parcours européen. Casse toi non ? 

Il va nous faire couler avec lui ce fumier 

Je te conseille de lire en entier la dernière page du topic

Modifié 4 juillet 20231 a par Rahim95

il y a 55 minutes, Rahim95 a dit :

Je te conseille de lire en entier la dernière page du topic

 

il y a une heure, Boubou a dit :

Je me trompe peut-être, mais depuis X temps, les italiens n’aiment pas s’exporter, et si cela peut être notre salut ? 
 

Qu’en pensez-vous ? 

Scammaca, Tonali...

Tout le monde à un prix, même les Italiens.