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alex_j

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Tout ce qui a été posté par alex_j

  1. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Nathy dans Les Débats
    Comme nous avec Banega
  2. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Nathy dans Les Débats
    Ouais, mais Groskaku ne fait pas parti des plus grands... le problème est là... Je peux te trouver des vidéo où Maradona ratent des ocasses...
  3. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Nathy dans Les Débats
    Si Orsato arbitrerait comme ça contre nous
  4. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Nathy dans Les Débats
    N'empêche que c'est agréable à regarder...
  5. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Nathy dans Les Débats
    Yep, mais Flick est moins psychorigide et évite de se friter avec la direction bavaroise
  6. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Nathy dans Les Débats
    De toutes façons, Navas était dessus... Agréable à regarder...
  7. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Nathy dans Les Débats
    Hou... Neymar, c'est pas Groskaku...
  8. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Nathy dans Les Débats
    Non, je marre à l'avance que @Serpent-NA mette sa teub sur sa tête 🤭
  9. Après la défaite de notre équipe favorite contre Séville, pas d'article concernant une analyse post-mortem. Au lieu de cela, nous vous proposons un retour dans le passé avec une présentation de la méthode déployée par Helenio Herrera, le Catenaccio. Considéré comme l'un des meilleurs entraîneurs de tous les temps, Helenio Herrera est synonyme de "Catenaccio". La tactique utilisée par Herrera, en particulier à l'Inter Milan entre les années 1960 et 1968, est considérée comme notoire, négative et cynique par beaucoup, encore maintenant ! La Serie A est considérée principalement comme une ligue se concentrant sur la défense et la base de ce cela a commencé avec l'Inter Milan de Herrera. Bien qu'il n'ait peut-être pas lancé la tendance à pratiquer un football pragmatique et défensif, il a définitivement jeté les bases de son succès. La tactique consistant à utiliser des hommes supplémentaires en défense a en fait été lancée par Karl Rappan à l'époque du Servette de Genève. Il a expérimenté la tactique dans un club qui se battait pour sa survie. Dans un tel cas, il était nécessaire de renforcer la défense. Cependant, il a plus tard obtenu un grand succès avec quand il a imposé la même stratégie lorsqu'il était entraîneur de l'équipe de Suisse dans les années 1930. L'idée n'a pas été vraiment bien reçue à ce moment-là et n'a été que peu utilisée ici et là. Ce n’est qu’au début des années 60 que le Catenaccio a pris le devant de la scène en tant que philosophie ou modèle de football. Fait intéressant, ce n’est pas Herrera qui a initialement introduit cette idée en Italie. C'est plutôt le manager de Salernitana, Giuseppe Viani, qui a obtenu un certain succès en utilisant de telles tactiques après avoir supervisé son équipe pour une promotion. Cela en a inspiré d'autres, en particulier Nero Rocco, qui a utilisé le système au Milan et avec lequel ils ont décroché la Coupe d'Europe sous ses ordres en 1963. Cela ne faisait que retarder l'inévitable car La Grande Inter est devenue le top sujet en Europe. Le Catenaccio deviendrait légendaire et ne sera certainement jamais oublié. Helenio Herrera a été le premier pour de nombreuses choses. Herrera a introduit l’idée de collecter des crédits pour la performance de l’équipe. Le club italien a obtenu d'énormes distinctions sous le directeur argentin et a été appelé "Grande Inter". Herbert Chapman, inventeur de la formation en WM (un 3-2-2-3, ce qui forme un W et un M) et Karl Rappan avec Herrera sont devenus les personnes les plus notables dans le domaine des tactiques de football. La Grande Inter de Herrera est devenue la première ère déterminante du football car elle a été la première de la ligne dans laquelle le Milan de Sacchi, le Barca de Pep et d'autres équipes dominantes ont traversé. Selon le célèbre livre de Jonathan Wilson, "Inverting the Pyramid", Helenio avait cité ce qui précède. On lui a souvent reproché de pousser ses joueurs à un point où il ferait n'importe quoi pour réussir. Hererra était un pur pragmatiste et était très pratique sur les choses qui étaient censées arriver et comment il pouvait les changer pour en tirer le résultat le plus bénéfique pour lui et son équipe. Les joueurs étaient cependant très dévoués et croyaient en ses idées théoriques. Après avoir décroché le premier Scudetto avec l'Inter, les joueurs, qui manquaient un peu de compétences linguistiques, l'ont joyeusement appelé "Signor Mr". Il a dit: "Mais j'ai simplement mis en œuvre des choses qui ont ensuite été copiées par chaque club : travail acharné, perfectionnisme, entraînement physique, régimes et trois jours de concentration avant chaque match." Herrera était un homme discipliné selon sa fille. Ses matins commençaient par le yoga et sa nourriture se limitait principalement au parmesan et à l'huile d'olive. Pendant son passage à Barcelone, Herrera a trouvé un livre sur le mysticisme qui contenait des détails sur les exercices physiques du XVIe siècle. Cela lui a donné l'idée de retraites de football. Comme mentionné précédemment, Herrera est redevenu le premier en quelque chose quand il a introduit ces retraites dans le football. Pour la première fois dans l'histoire, des joueurs de football ont été envoyés pour se détendre dans des endroits verts et sereins pour atteindre la paix intérieure. Ils étaient encouragés à être dans des espaces silencieux, à penser de l'intérieur, à étudier les tactiques et à mener une vie solennelle. L'idée de passer des vacances en équipe et les programmes de rééducation après des blessures ou une baisse de forme a été initiée par Helenio Herrera quand il était à Barcelone en 1959. L'année suivante, Herrera a pris en charge l'Inter et le reste est de l'histoire, disent-ils. Sa contre-attaque défensive a été très critiquée et n'a pas été appréciée pour la façon dont son équipe a pu créer et occuper avec brio des espaces dans le territoire adverse lors des contre-attaques. Herrera était obsédé par la mentalité des joueurs et de toutes les personnes impliquées dans l'équipe. Il voulait que tout le monde donne tout. La mentalité positive et gagnante était plus importante pour Helenio Herrera. Même dans les conférences de presse, les joueurs n'étaient pas autorisés à exprimer ce qu'ils ressentaient. Ils étaient encouragés à livrer des messages positifs aux médias. Ils seraient condamnés à une amende s'ils s'étaient écartés du scénario pré-établi. Comme indiqué précédemment, les régimes alimentaires des joueurs ont été soigneusement surveillés et contrôlés. Sur le terrain d'entraînement, Herrera a été le premier manager à s'écarter des méthodes précédentes. Il a apporté des exercices dont personne n'avait jamais pensés auparavant. Il a eu une vision qu'aucun n'a jamais eue auparavant. Il a parlé de sa philosophie pendant les exercices, explique les attaques rapides comme l'éclair, des profondeurs et la valeur du chevauchement des arrières latéraux. Les joueurs étaient des athlètes bien entraînés, une vie propre et un esprit sain, comme l'indique le livre "Road to Lisbon: A Novel." Herrera a même été le premier manager à motiver ses joueurs comme aucun autre. Il épinglait des citations et des phrases de motivation sur les murs de la loge et s'assurait que tout le monde les voyait facilement. Le style de Herrera à Barcelone était scintillant et il parlait de sa confiance en lui. Il a déployé les milieux offensifs dans les espaces larges du milieu de terrain, ce qui leur a donné la créativité au milieu de terrain. Au cours de la saison 1958-59, Barcelone avait remporté la ligue par quatre points en amassant 96 buts en 30 matchs. La saison suivante, Herrera a remporté son deuxième titre de champion avec le Barça uniquement grâce à la différence de buts, mais il a perdu la C1 contre le Real Madrid, score total de 6-2. Cela a incité aux dirigeants de Barcelone à le limoger et il a choisi l'Inter. La tactique à l'Inter était très rigide et précise. Les joueurs défendraient en profondeur et une fois que les défenseurs gagneraient le ballon, il serait donné à Jair qui exploserait dans le bon passage ou à Suarez qui était le chef d'orchestre. Suarez était habile à trouver les joueurs dans les vastes zones. Corso et Mazzola étaient souvent déployés derrière l'attaquant. Picchi était le libéro de l'équipe, le défenseur central libre et bas, dont son nom. Le positionnement du libéro est plus libre et fluide que celui des autres défenseurs puisqu'il était le dernier homme avant le but de Sarti. Facchetti était l'un des joueurs clés de l'équipe de Grande Inter, il était celui qui a soutenu Herrera lorsque beaucoup l'ont accusé d'être de le gourou de la négativité. "J'ai inventé le Catennacio. Le problème est que la plupart de ceux qui m'ont copié m'ont mal copié. Ils ont oublié d'inclure les principes d'attaque que mon Catennacio incluait." Il y avait des ajustements dans l'équipe ici et là à chaque fois qu'un joueur se blessait ou qu'il y avait un changement dans l'approche. Le changement de philosophie n'a cependant jamais été visible. L’équipe d'Herrera a prouvé que ses détracteurs avaient tort et a joué aussi bien qu’elle a obtenu des distinctions et personne n’a pu les remettre en question. Ils ont remporté la Serie A en 1963, 1964 et 1966 et deux championnats d'Europe consécutifs dans les années 1964 et 1965. La tactique de la Grande Inter tournait principalement autour des facteurs suivants: Le libero, Picchi; L'arrière latéral, Facchetti; Les ailiers, Jair et Corso; Le 10, Suarez. Picchi, le joueur qui a enseigné à tout le monde le rôle de Libero, était l'épine dorsale du Catennacio. Leurs performances défensives collectives ont fourni aux joueurs attaquants la plate-forme pour être impitoyable dans les attaques. Picchi peut être appelé à bien des égards le balayeur ou le libéro, c'est lui qui représente le terme "verrou". L'utilisation du verrou signifiait que la moitié centrale offensive était conservée, mais les ailiers sont retirés dans la ligne défensive. La moitié centrale est restée le point focal offensif de l'équipe et c'était Luis Suarez dans la plupart des cas. Bien que Picchi ait manqué un peu de flair, il s'est assuré que son gardien de but ne soit pas dérangé par sa discipline de position. Selon Kenneth Wolstenholme, l'auteur de The Pros, "Si un joueur dépassait la ligne de quatre, soit en dribblant, soit en créant un espace avec un une-deux avec un collègue, il serait confronté à Picchi. Tout joueur qui courrait pour récupérer une longue passe serait confronté à… Picchi. Tout lob haut ou centre qui flottait dans la surface de l'Inter serait enlevé par… Picchi." Facchetti, souvent reconnu comme le premier arrière offensif de son genre, Giacinto Facchetti est l'un des meilleurs joueurs jamais produits par l'Italie. Il a montré de l'excellence dans le jeu et ce que les défenseurs pouvaient faire au lieu simplement défendre. Les arrières latéraux de cette époque et avant étaient contraints à une zone spécifique et ont simplement été invités à passer le ballon aux avants. Peut-être le premier défenseur à avoir jamais possédé les compétences nécessaires pour avancer, il faut dire que Herrera l'a utilisé avec brio. Facchetti était un ailier au début de sa carrière avant qu'Herrera ne fasse subir à Facchetti sa métamorphose. Son instinct offensif et ses exploits de but à l'avant étaient dus au fait qu'il était un ailier avant. Le rythme de travail de Facchetti et son désir de travailler pour l’équipe ont été évalués au-dessus de ses compétences techniques, ce qui a amené Herrera à le convertir en un arrière latéral idéal... cet idéal arrière latéral montant dans son plan directeur. Sur Facchetti, Herrera a déclaré: "J'avais Picchi comme balayeur, oui, mais j'avais aussi Facchetti, le premier arrière à marquer autant de buts qu'un attaquant." "En attaque, tous les joueurs savaient ce que je voulais: du football vertical à grande vitesse, avec pas plus de trois passes pour atteindre la surface adverse. Si vous perdez le ballon en jouant verticalement, ce n’est pas un problème, mais si vous le perdez latéralement, vous le payez avec un but." Jair da Costa était un ailier brésilien offensif capable de jouer en tant que deuxième attaquant lorsque son équipe en avait besoin. C'était un "express" extrêmement rapide à droite, possédant une technique brillante. Il était également connu pour son incroyable capacité de frappe. C'était un brillant spécimen d'ailier parfait pour l'Inter. En 119 apparitions pour la Grande Inter, le Brésilien a marqué 39 buts. Mario Corso, quant à lui, a passé la majeure partie de sa carrière chez nous. Semblable à Jair, Corso était ultra rapide sur les flancs avec un rythme sur le ballon. Étant gaucher, il était réputé pour ses passes astucieuses et sa capacité à distribuer le ballon. Il était capable de jouer sur les deux flancs, mais sa capacité de franchissement d'un pied gauche plus fort le limitait au flanc gauche dans la plupart des occasions. Cependant, certains de ses traits n'étaient pas similaires à ceux de son partenaire. Jair était un ailier typique alors que Corso ne l’était pas. L'Italien est connu pour sa capacité à lui donner un rôle gratuit et joué entre les lignes. Son pied gauche lui a valu le surnom de "pied gauche de Dieu" car il était très mortel. Il était également un très bon tireur de coups francs. On se souvient de Luis Suarez pour différentes choses. Seul Espagnol à avoir remporté le Ballon d’Or jusqu’à ce jour, il a été la catapulte de l’équipe de La Grande Inter. Surnommé "l'architecte", Suarez était au centre des choses pour l'Inter. Il a été utilisé comme attaquant à Barcelone, mais à son arrivée à l'Inter, Helenio avait des idées différentes. Herrera le mette plus en arrière et le déploya en tant que créateur de jeu en profondeur. Il avait la vision de trouver des joueurs devant lui. Son large éventail de passes en a fait un pivot dans les plans de Herrera. La Grande Inter d'Herrera avait annulé presque toutes les vulnérabilités en tant qu’unité défensive et était brillante au niveau compteurs. Les versions qui sont venues plus tard n’ont jamais été à la hauteur de ce que l’équipe d'Herrera avait utilisé. Cependant, le centre de la défense était souvent un problème lorsqu'ils affrontaient une équipe offensive et cela s'est avéré coûteux lorsque le Celtic a battu l'Inter en finale de la C1 en 1967 et a montré au monde qu'une équipe offensive peut se frayer un chemin dans une équipe défensive. Malgré le grand succès remporté par Herrera avec son équipe de l'Inter, il y avait un sentiment amer au milieu de tout cela. Le Celtic de Jock Stein a mis fin à la suprématie de l’Inter en Europe lors de la finale de 1967 avec Bill Shankly citant la victoire du football ce jour-là. L'Inter a été brillante sur le terrain sans aucun doute, mais ce n'était pas sans sa juste part de "délits" en dehors du terrain. Les rapports de vandalisme, de hooliganisme et de corruption étaient toujours répandus lorsque l'Inter jouait. Leurs adversaires n'ont jamais été autorisés à dormir et à se reposer paisiblement dans leurs hôtels avant les jours de match alors qu'il y avait de nombreux rapports de favoritisme dans l'arbitrage. Des fautes grossières sont passées inaperçues sur le terrain tandis que le niveau d’obsession de ses joueurs augmentait à tel point que beaucoup d’entre eux vomissaient avant la finale de 1967 contre le Celtic. Il a été dit qu'Armando Picchi avait demandé au gardien Sarti de laisser entrer le ballon après un point pendant le match, affirmant qu'il était inutile de continuer à défendre et que le Celtic finirait par marquer. Les joueurs n'ont pas cru que Picchi lui-même disait cela, mais c'était l'agonie mentale que les joueurs ont dû subir pour se conformer aux exigences d'Helenio Herrera. Il a quitté l'Inter pour entraîner la Roma après cette saison et il était difficile de trouver une période stellaire par la suite. Dans les dernières étapes de sa vie, Herrera s'est impliqué dans le journalisme et a commencé à écrire pour les journaux. Il ne pourrait jamais reproduire les mêmes niveaux de succès en raison des exigences et de la concentration qui ont été nécessaires pour créer un tel modèle. Même à l'Inter, comme c'était le cas lors du match contre le Celtic, l'Inter a décliné et cela était dû aux méthodologies adoptées par l'Argentin. Le fait que les joueurs n'étaient pas autorisés à voir quelqu'un d'autre que leurs coéquipiers entre les matches était contre-efficace. La nervosité et la tension qu'elle créait avant les matches seraient insupportables même pour les joueurs les plus forts. De tels échecs ne doivent pas et ne peuvent pas nuire au succès et à la grandeur d'Helenio Herrera. Il a laissé un héritage qui ne pouvait être reflété par personne et, ce faisant, il a laissé une identité pour le football et sa culture non seulement en Italie mais dans toutes les régions du monde. Cela s'est justifié lorsque l'Inter Milan de Jose Mourinho a remporté le triplété avec un style similaire. Beaucoup peuvent mal comprendre ses idées et se méprendre sur sa philosophie, mais il était un type de manager très différent et le premier du genre. Dans La Grande Inter, le Franco-Argentin a non seulement créé une équipe dominante mais aussi une équipe qui a révolutionné le jeu. Helenio Herrera est l'une de ces âmes qui ne peuvent jamais être mises en parallèle et l'homme est à juste titre l'un des plus grands entraîneurs de tous les temps. A bien noter : Contrairement à la croyance populaire, Herrera N'A PAS MIS UN BUS. La connotation peut être attachée à la mise en place de lignes parallèles de joueurs conçues pour étouffer le jeu adverse au détriment de la mobilité. Quelque chose dont Jose Mourinho, pour le meilleur ou pour le pire, est un maître. Herrera n'a pas fait ça. Certes, l'équipe a mis en place des lignes organisées pour maintenir une forme fixe. Mais Herrera n'a pas sacrifié la fluidité pour cela. Au lieu de cela, il a innové et créé un poste qui peut être décrit comme un demi-arrière. Sur la droite, le Brésilien Jair da Costa était converti en attaquant. Son rôle était de charger en avant chaque fois que la possession était gagnée. En fait, Jair était le débouché pour Suarez, Corso, Zaglio et Pichhi chaque fois qu'ils gagnaient le ballon. Parmi ceux-ci, Suarez, Corso et Pichhi étaient des passeurs particulièrement accomplis connus pour leur autonomie. Cela complétait parfaitement la capacité de Jair à avancer. L’aile gauche était peut-être l’un des premiers exemples mondiaux d’ailier inversé. Bien que naturellement gaucher, Giacinto Facchetti était réputé pour la finition. Il a marqué 59 buts sur 450 matches pour l'Inter. Ce serait sans égal, même aujourd'hui. Facchetti et Jair étaient les deux joueurs qui ont fourni l'équilibre et la poussée à la machine Inter. Ils ont veillé à ce que l'équipe reste organisée avec des hommes derrière le ballon lorsque l'opposition a le ballon, mais aussi que cela ne les gêne pas lorsqu'ils décident d'aller de l'avant.
  10. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Victor "Antony" Newman dans Anciens Joueurs & Dirigeants
    Putain t'es c**... j'en pleure maintenant... 😂😂😂😂😂 Pour ceux qui ne connaissent pas ce fameux Lawrence White, voici la réponse: "Lawrence H. White, né en 1954, est un économiste américain, professeur à l'Université George Mason. Il est considéré comme une autorité sur l'histoire et la théorie de la banque libre. Il est favorable à l'abolition de la Réserve fédérale des États-Unis." Source Wiki 😅
  11. Voici l'email reçu par Conte hier après le match: ------------------------------------------------------ From: Steven ZHANG <[email protected]> To: Antonio CONTE <[email protected]> Date: 21 août 2020 23:05 Object: Our decision All the best, Steven
  12. Il y a maldonne. On a masqué un message d'un rubentino qui s'est fait bannir 😉 @bouba930 s'adressait à lui et pas à toi. @bouba930 je vais supprimer le message que t'as laissé sur la finale de 1991... comme l'autre s'est fait bannir.
  13. alex_j a répondu à un message dans un sujet de IIG dans Les Matchs
    Cool... t'aurais pu envoyer une photo pour nous Je commence les bières belges à 10%... mais pas trop pour voir le match
  14. alex_j a répondu à un message dans un sujet de IIG dans Les Matchs
    En France, on a bien eu Dugarry champion du monde! T'as bien digéré le couscous?
  15. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Damien dans La Curva du Forum
    @gladis32 et @Stracci : pour republica, il y a une version pop qui a plutôt bien fonctionné ici. Je ne te voyais pas écouter ça @gladis32.
  16. Notre club favori affronte Séville ce soir pour un quatrième trophée en C3. Pour mémoire, voici la finale de 1991, Inter - Roma, racontée par notre légende Walter Zenga. Lorsque nous parlons des Inter vs Roma, nous pensons immédiatement à des matchs spectaculaires pleins de buts, de remontées et de drames jusqu'à la dernière minute. Les deux équipes se sont affrontées dans six finales au total ! Cinq en Coppa Italia (trois gagnées par l'Inter) et une fois en Coupe UEFA. Cette finale en 1991 a apporté aux Nerazzurri leur première Coupe UEFA de l'histoire après deux matchs aller et retour : une victoire 2-0 à San Siro et une défaite 1-0 à l'Olimpico. Hé oui, les finales de la C3 étaient jouées en aller et retour, jusqu'en 1997. C'était l'Inter de Giovanni Trapattoni et le trio allemand constitué de Brehme, Matthäus et Klinsmann, avec Berti et Bergomi, et bien sûr Walter Zenga comme dernière ligne de défense. Un vrai grand gardien et un fan inconditionnel de l'Inter qui a porté le maillot des Nerazzurri pendant une grande partie de sa vie. Notre Spider-Man nous ramène dans le temps en se remémorant ses souvenirs contre les Giallorossi. "Cette Inter, quelle équipe !! C'était une saison folle, nous avons dû beaucoup nous battre en championnat mais nous volions littéralement en Coupe d'Europe. On a failli se faire sortir par le Rapid de Vienne et nous le serions sans mon double arrêt à la 90e minute… C'était juste ça. Comme je l’ai déjà dit, le match que j’aimerais rejouer est celui de mes débuts pour l’Inter. De cette façon, j’aurais la chance de disputer 472 autres matches sous les couleurs des Nerazzurri." Un lien éternel avec le Club qui a été significativement renforcé lors de cette finale remportée contre la Roma : "La finale aller et retour a vraiment été difficile. Ce furent deux matchs pleins de tension, tous les deux avec des stades pleins de supporters qui étaient tous fous d'impatience ! Matthäus et Berti ont tous deux marqué au match aller, je n’ai pas eu à effectuer de grands arrêts. San Siro était bondé, notre équipe était solide et nous avions beaucoup de caractère. Il y avait plus de 70 000 fans à l’Olimpico, c’était une atmosphère vraiment difficile à jouer. Mais nous étions si forts et nous savions que même après le but de Rizzitelli dans les dernières minutes, nous n’allions pas nous effondrer. Nous savions gérer les situations les plus délicates. De plus, je jouais avec Bergomi et Ferri, avec les Allemands, j'étais bien protégé, en fait ce but contre la Roma a été le premier que j'ai concédé dans la coupe pendant un moment après une série de clean sheets." "Lothar a marqué un pénalty au match aller, même si pendant la semaine, je me tenais entre les poteaux et mettais Andy Brehme au défi de me maltraiter, il marqua dix pénalty sur dix contre moi ! Cinq du pied droit et cinq du gauche. Un vrai phénomène ! Mais Matthäus était tout simplement incroyable. De temps en temps pendant le match, il revenait dans la zone et me disait : "Donne-moi le ballon et je m'en occupe." Nous avons joué sans Serena à Rome après s'être blessé à l'épaule. Je me souviens de la joie sur le terrain et des gens qui nous attendaient à l'aéroport quand nous avons ramené la coupe à la maison." Cette équipe a ensuite remporté à nouveau la Coupe UEFA trois ans plus tard, contre Salzbourg à San Siro. C'était le dernier match de Walter Zenga sous notre maillot. Une aventure de douze ans qui s'est terminée par une série d'arrêts incroyables: "Personne ne pourra jamais me retirer la joie que j'ai ressentie ce soir-là. Je savais que ce serait mon match d'adieu avec l'Inter. Cela avait été une longue saison difficile. San Siro se balançait, tout le monde chantait mon nom. Jonk a marqué et nous avons gagné devant tout le monde. Un scénario parfait et inoubliable." Voici une petite vidéo de la finale aller, remarquons l'ambiance incroyable : Et une vidéo de la finale retour : Que de beaux moments que nous voudrions revivre ce soir!
  17. Tu as complètement raison. Par exemple, j'ai oublié de mentionner qu'à l'époque, tu n'avais droit qu'à 3 joueurs étrangers. Comme tu le dis,il faut reprendre année par année si on veut être précis. Le choix du Elo est principalement basé sur le fait que le calcul est le même. Ceci étant dit, aux échces, on constate une inflation du classement Elo. Aujourd'hui, le 100e joueur mondial a 2640, il y a 20 ans c'était 2600 et 30 ans 2580. Je le pense aussi. Mais peut être pas autant que nous le pensons. Merci! Mais nous avons le niveau Champions League... et @Trent_FCI c'est notre Choupo-Moting
  18. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Nathy dans Les Débats
    Justement, parce qu'il est incompétent et corrompu (ou un con pétant et con rompu)
  19. Comme nous le savons toutes et tous, notre équipe favorite affrontera le FC Séville en finale de la Ligue Europa ce vendredi. Nous avons présenté la tactique employée par Lopetegui dans un précédent papier, nous présentons succinctement ce club. Le parcours du FC Séville Contrairement à l'Inter, le FC Séville est sorti des poules de la C3 en terminant premier devant l'APOEL Nicosie (1-0/0-1), Qarabag (2-0/3-0) et le F91 Dudelange (3-0/5-2). Le club espagnol a ensuite éliminé respectivement le CFR Cluj (1-1/0-0 – but à l'extérieur), l'AS Roma (2-0), Wolverhampton (1-0) et Manchester United (2-1). FC Séville : Histoire et palmarès Le club de Séville fut fondé le 25 Janvier 1890, a remporté 1 titre de la Liga (saison 1945-1946), 5 coupes d'Espagne (1935, 1939, 1948, 2007 et 2010) et détient le record de C3, 5 au total (2006, 2007, 2014, 2015, 2016). C'est le club le plus vieux d'Espagne dévoué seulement au football. Séville est régie par un système de gestion présidentielle, mais avec un conseil d'administration qui discute et approuve les décisions importantes. Actuellement, son président est José Castro Camona, homme d'affaire dans le secteur de l'immobilier et les énergies renouvelables. Tout au long de son histoire, Séville a eu 29 présidents, le premier étant Edward Farquharson Johnston, un Écossais. Ceux qui ont occupé la présidence pendant les plus longues périodes sont Ramón Sánchez Pizjuán, Eugenio Montes Cabezas, Luis Cuervas Vilches et José María del Nido Benavente. En 1992, Séville est devenue une association sportive par capitaux, à la suite de l'entrée en vigueur de la loi qui les régissait. Le système d'élection du président a été modifié pour être élu parmi les membres éligibles par les actionnaires du club. Comme nous le remarquons, le FC Séville a un palmarès national plutôt modeste et est présent sur la scène européenne "que" depuis les années 2000. Nous pouvons également noter que le club a passé la majorité de son temps en Liga malgré quelques périodes en Segunda Liga. Depuis la saison 2001-2002, le club est toujours présent en première division, ce qui montre une certaine constance et une bonne gestion. En Champions League, le FC Séville a déjà connu deux fois les quarts de finale, en 1957-1958, sorti par le Real de Madrid et en 2017-2018, sorti par le Bayern de Munich. Cela constitue leur meilleure performance pour la C1. Autrement, ils ont atteint les 8e de finale en 2007-2008, sorti par Fenerbahce, en 2009-2010, sorti par le CSKA Moscou, et en 2016-2017, sorti par Leicester. Enfin, ils ont terminé troisième des poules en 2015-2016 avant d'être reversés en C3. Nous remarquons que malgré une présence régulière en Europe depuis la saison 2004-2005, le FC Séville ne peut être considéré comme un (très) grand d'Europe. Pour être complet, son classement Elo au 19/08/2020 est de 1849 et se classe 10e. Sur la figure ci-dessous, nous pouvons voir l'évolution de son classement Elo sur les années (panel du haut) et sur les quatre dernières années (panel du bas). Nous voyons que le FC Séville a connu une belle période dans les années fin 50-début 60, ainsi que deux pics dans les années 2000 qui correspondent aux victoires en C3. La panel nous montre clairement que les années post-Emery, après mi-2016, sont assez délicates même si son classement remonte sous Lopetegui. Cinq C3 en bois ? Derrière ce titre un brin provocateur, se cache en fait une question de fond. Si le FC Séville a remporté légitimement ses 5 C3, beaucoup s'interrogent sur la qualité de cette dernière et n'hésitent pas à dire que ses trophées européens sont "en bois" dénigrant en fait le niveau C3. Pour appuyer leurs arguments, les détracteurs citent les clubs vaincus par Séville en finale et il est vrai que, à part Liverpool et, un degré moindre le Benfica, les autres noms ne font pas rêver. Pour aller dans leurs sens, entre 2001 et 2015, nous pouvons admettre que les noms des finalistes ne sont pas très excitants : Deportivo Alaves, Glasgow Rangers et Celtic, Fulham FC et Dnipro. En revanche, à partir de 2015, nous retrouvons des noms plus "prestigieux" comme Liverpool, l'Ajax, Marseille et Arsenal, tout comme les vainqueurs, Manchester United, Atletico Madrid et Chelsea. A cet argument, on peut répondre qu'en 1981, la finale opposait Ipswich Town au AZ Alkmaar et celle de 1987 opposait l'IFK Göteborg au Dundee FC. En 1985, n'oublions pas que l'Inter se faite éliminer par le Real Madrid (2-0/0-3) en demie finale alors que Videoton avait sorti le FK Sarajevo (3-1/1-2) dans l'autre demie. Le Real avait ensuite battu Videoton (3-0/0-1) en finale. Baser une réponse argumentée sur l'historique de la C3 serait trop fastidieux bien qu'intéressant. Ceci dit, il faut rappeler que l'ancienne C3, c'est à dire celle avant les différentes réformes de l'UEFA, était forte car les deuxièmes et troisièmes des pays les plus forts jouaient cette compétition. Depuis ces réformes, la C2 a disparu (saison 1998-1999, remportée par la Lazio contre le Real Majorque) et la C1 a tout vampirisé. Ce implique que les quatre premiers des quatre meilleurs championnats jouent la C1, il ne reste que les "seconds couteaux" pour la Ligue Europa ou les forts clubs ayant sous-performé en C1. Pour ne rien arranger, les primes étant nettement plus importantes pour la C1 que la C3, les gros clubs, surtout italiens, délaissaient cette compétition. Pour remédier à cela, l'UEFA décida que le vainqueur de la C3 jouerait en C1 la saison prochaine. Cette règle a été mise en place lors de la saison 2015-2016. C'est pour cela que le FC Séville a pu jouer en C1 la saison 2016-2017 alors qu'il n'avait terminé que 7e en Liga. Pour terminer, il faut également mentionner que les clubs les plus riches phagocytent tous les meilleurs talents asséchant les clubs "secondaires" et concentrant les ressources par la même occasion. Pour s'en convaincre, il suffit de compter le nombre de clubs qui ont gagné la C1 depuis l'arrêt Bosman (1996) alors qu'ils ne l'avaient pas gagnée avant. La réponse est simple, deux : Dortmund en 1997 et Chelsea en 2012. Analyse avec le classement Elo Nous voyons que l'argument, "ils ont gagné 5 C3 en bois" ou "la C3 est une coupe en bois", a un peu de plomb dans l'aile. Mais que dit une analyse avec le classement Elo ? Sur la figure ci-dessous, on effectue un zoom sur les années 2000. Comme attendu, nous voyons clairement une progression entre 2000 et 2006. Ceci est conforme avec la montée en puissance progressive du FC Séville. Nous remarquons que le Elo atteint pratiquement 1900 et légèrement au-dessus de 1900 un an plus tard. Il est intéressant de constater que l'Inter avait un Elo similaire après ses victoires en C3 en 1991 (AS Roma) et 1998 (Lazio). Pour être complet, l'Inter et Séville démarrèrent leurs campagnes européennes à 1700 Elo environ. Ainsi, avec un point initial similaire, en vertu du calcul Elo, les performances de Séville et de l'Inter sont assez similaires. On peut donc conclure que les 2 premières C3 du FC Séville ne sont pas réellement en bois. Néanmoins, il faudrait également analyser le Elo des clubs rencontrés. Leur parcours de leur C3 2005-2006 fut, Mayence, Besiktas, Lokomotiv Moscou, Lille, Zenit Saint Petersbourg, Shalke et Middlesbrough alors que celui de 2006-2007 les avait vu affronter Atromitos, Slovan Bratislava, Steaua Bucarest, Shakhtar Donetsk, Tottenham Hotspurs, Osasuna et l'Espanyol de Barcelone. Il est clair que le parcours 2006-2007 est moins prestigieux que celui de 2005-2006. Mais, en regardant la Liga, Séville a terminé 3e au lieu de 5e et a remporté la Copa del Rey. Donc, le club a gagné des points dans les compétitions nationales. Paradoxalement, les années Unai Emery, qui sont tant vantées, ne sont pas si extraordinaires concernant le classement Elo. A part un pic à un peu plus de 1900 Elo à la fin de la saison 2014-2015, il n'est pas si stratosphérique pour le reste, 1850 Elo environ. Cela peut s'expliquer, en partie par les parcours européens : Titograd, Wroclaw, Fribourg, Maribor, Betis Séville, FC Porto, FC Valence et Benfica en 2013-2014, Rijeka, Mönchengladbach, Villarreal, Zenit, Fiorentina et Dnipro pour la saison 2014-2015. Le FC Séville avait également atteint les quarts de finale de la Copa del Rey en 2014-2015 contre les 32e de finale en 2013-2014. Par contre, malgré qu'ils aient battu un Liverpool en reconstruction avec Klopp, le classement a dropé à moins de 1850 points. Ceci peut s'expliquer par la 7e place en Liga et le fait que le FC Séville n'a jamais gagné à l'extérieur lors de cette saison. Sur la figure ci-dessous, nous voyons l'évolution des points Elo du FC Séville sous Unai Emery. Nous voyons qu'il a bien redressé le club sans le maintenir à un top niveau sur une saison supplémentaire. Nous remarquons cette même tendance pour les autres clubs managés. Quoi qu'il en soit, l'analyse par classement Elo confirme l'analyse intuitive précédente : les C3 gagnées par le FC Séville ne peuvent pas être considérées comme en bois. Nous pouvons dire que 3 sont de bonne qualité et 2 sont correctes mais sans plus. C'est donc un club très solide de C3 mais qui a du mal pour soit franchir un cap en C1 ou pour s'y maintenir durablement. Ce n'est donc pas un monstre européen. L'Inter favorite ? C'est une question que tout fan interiste qui se respecte se pose. Vu le passé du FC Séville, vu son état de forme actuel, vu son parcours et vu son classement Elo, nous pouvons admettre que les chances sont équilibrées avec un léger avantage pour l'Inter. En effet, en toute objectivité, nous pouvons admettre que nous avons vu une montée en puissance après cette cadence suicidaire de 3 matchs par semaine (merci la fédération italienne) qui a tué et la Louve, le Napoli et la Juventus. Le FC Séville a été assez poussif contre Wolverhampton et un Manchester United assez moyen. De plus, l'influence d'Antonio Conte est indéniable. L'Inter est sur une dynamique positive et elle doit en profiter pour gagner. Gagner cette C3 vendredi pourrait envoyer un signal très fort à l'Europe et l'Italie en particulier. Quel club italien a gagné une C1 ou une C3 depuis 2010 ? Aucun ! L'Inter, en gagnant la Ligue Europa vendredi pourrait donner un nouvel élan, un nouveau tempo à ce football moribond. A voir également
  20. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Nathy dans Les Débats
    Non, grâce à Choupo-Moting
  21. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Nathy dans Les Débats
    La différence entre un puceau et Rocco Siffredi.
  22. Ha la com... "Si nous sommes la meilleure équipe, nous soulèverons la coupe"
  23. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Nathy dans Les Débats
    @Samus : trop triste... Oui, lWCL continue. Du 21 au 29 Aout, en final 8. Il y a aura Arsenal - PSG et OL - Bayern... et je vois que je me suis trompé chuis con, que veux tu... Et je viens de me rendre compte que la L1 et L2 commence WE... et ça me fait chier de payer 25€ / mois avec engagement pour Telefoot... chuis vraiment à la masse 😅
  24. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Nathy dans Les Débats
    N'oublie pas que pour la C1 féminine, le PSG affronte le Bayern en quart
  25. alex_j a répondu à un message dans un sujet de Julian Ross dans Calcio
    Bon, @KHÉTY NÉBOU a écrit mon article sur Séville 😁 Pour bien répondre à ta question, la C3 coupe au rabais?, il faudrait l'historique de la C3, mais aussi de la défunte C2 et de la C1. En fait, l'arrêt BOsman a fait beaucoup de mal: la C2 a disparu et la C3 a vu son niveau chuté. L'explication est assez simple: avant, seul le premier jouait la C1 pendant que les 2e et 3e jouaient la C3. Maintenant, les quatre premiers des quatre meilleures fédérations jouent la C1. Tu comprends qu'elle tout siphonné. Mais les choses ont changé à partir de la saison 2015-2016 où l'UEFA a décidé que le vainqueur de la C3 jouerait la C1 la saison suivante. Dans tous les cas, ce fut une erreur de la négliger cette C3. Mais quand tu vois la différence des primes entre le C1 et la C3...

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